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Discusión => Itv. => Mensaje iniciado por: Dobbie en Mayo 03, 2018, 06:38:41 PM

Título: pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 03, 2018, 06:38:41 PM
Hola, tengo un authi mini 850, del 71, y cuando lo compre  traia discos de freno delanteros del Cooper, y tambores de freno traseros del Cooper.
con esto el ancho de vias me aumenta en cada eje 5 centimetros.

llevo llantas originales del cooper, pero gomas de 145 x 10 pulgadas

creeis que en ITV se daran cuenta

Por otro lado tengo unos aletines de pvc negros, los mas pequeños que hay en el mercado, mandaran quitarlos?


gracias
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: NeHo en Mayo 03, 2018, 06:56:15 PM
Con la Ley en la mano no lo pasas además de ser reforma de importancia y necesitar homologar. Ahora bien, depende de la itv de lo que quieran mirar.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: ruben abad en Mayo 03, 2018, 07:06:25 PM
cada dia mas dificil pasar desapercibido en las itv con ese tipo de cosas pero intentalo si no estan muy puestos y las llantas no cantan mucho igual la pasa
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: SERMINI en Mayo 03, 2018, 07:37:39 PM
La respuesta es depende....

De quien te toque en la itv
De a que itv le lleves
.... en fin... una lotería
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: jofracom en Mayo 03, 2018, 09:02:04 PM
Cita de: Dobbie en Mayo 03, 2018, 06:38:41 PM
Hola, tengo un authi mini 850, del 71, y cuando lo compre  traia discos de freno delanteros del Cooper, y tambores de freno traseros del Cooper.
con esto el ancho de vias me aumenta en cada eje 5 centimetros.

llevo llantas originales del cooper, pero gomas de 145 x 10 pulgadas

creeis que en ITV se daran cuenta

Por otro lado tengo unos aletines de pvc negros, los mas pequeños que hay en el mercado, mandaran quitarlos?


gracias

Hola, verlo lo van a ver seguro, lo que si es cierto es que dependiendo del dia del inspector, que el coche este mas o menos "normal" etc, es probable que lo pasen sin más, o tambien puede ocurrir lo contrario, que dicho sea de paso seria el momento de "homologar" y asi no volver a tener ni miedos ni problemas con los verdes.

Saludos.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 04, 2018, 08:12:14 AM
Bien en cuanto pueda os pongo unas fotos del mini, y en fin a ver que opinais, creo vale mas una imagen que mil palabras. Gracias
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: E.Leyland en Mayo 07, 2018, 09:50:39 AM
Te podrian decir algo si fuese el caso que llevara de serie tambor y tu le hallas  puesto discos . por el resto lo veo correcto, suerte ya nos contaras
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 07, 2018, 11:30:29 AM
gracias, el caso es que es un authi mini 850, que de serie no traia discos de freno, y lo compre ya asi con los discos..
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: NeHo en Mayo 07, 2018, 05:49:51 PM
Mete un jamón en el maletero y cuando te hagan la pruega de los humos le dejas la puerta del maletero abierta  ;D ;D
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: feldespato05 en Mayo 07, 2018, 10:02:38 PM
Cita de: NeHo en Mayo 07, 2018, 05:49:51 PM
Mete un jamón en el maletero y cuando te hagan la pruega de los humos le dejas la puerta del maletero abierta  ;D ;D
Eso, y unos picos y una cervecita! 8)
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 08, 2018, 08:19:29 AM
conclusion
discos de freno y tambores traseros como me aumentan el ancho de via 50 mm, y el margen es a 30 mm no pasara.
pero y los aletines?, no me habeis respondido...

El pico se lo deberia de dar al que me lo vendio hace dos años, sin itv , bien que me camelo diciendo que estaba perfecto y no pasaba itv pos exceso de coches y no tener sdeguro,  le he tenido que cambiar los dos retenes de cigueñal, kit de distribuccion, bomba de agua radiador....sinenblock...
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: NeHo en Mayo 08, 2018, 10:47:00 AM
La respuesta la has dado tu, ese coche de origen con frenos de tambor, y sus llantas no traía aletines, por lo que se debería también de homologar. Los aletines vienen por aumentar el ancho de vías por lo tanto es complementario.
Ahora bien, como te dicen los compañeros, que se den cuenta o no, que te midan el ancho de vías, que comprueben la ficha técnica. .. cada itv es un mundo.
Pasa itv a ver que te dicen, hazte el tonto como que tu no sabes nada y que así compraste el coche en caso de decirte algo.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 08, 2018, 10:52:45 AM
Gracias Neho. Entiendo que el ancho de vias es medido desde la mitad de una cubierta delantera a la mitad de la otra cubierta delantera. en este caso si me paso en 50 mm de la ficha tecnica.

pero el tema de los aletines estan por estetica, ya que las cubiertas no salen de las aletas para nada. Entiendo que los aletines puedan influir en la anchura maxima del coche.

Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: NeHo en Mayo 08, 2018, 01:27:06 PM
Cita de: Dobbie en Mayo 08, 2018, 10:52:45 AM
Gracias Neho. Entiendo que el ancho de vias es medido desde la mitad de una cubierta delantera a la mitad de la otra cubierta delantera. en este caso si me paso en 50 mm de la ficha tecnica.

pero el tema de los aletines estan por estetica, ya que las cubiertas no salen de las aletas para nada. Entiendo que los aletines puedan influir en la anchura maxima del coche.
En ese caso lo tienes fácil, si te dicen algo lo quitas y listo. Pero sí es un elemento a incluir en ficha técnica (con la Ley en la mano) pues tu coche no lo llevaba de origen.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: SERMINI en Mayo 08, 2018, 10:16:20 PM
Esto es como un examen con posible recuperación!!!

Vete a la itv que mejor te parezca....( la que menos pegas crees que te van a poner)
Vas... y si te dicen que algo no... pues a casa lo solucionas ... vuelves y...

A DISFRUTAR!!!!!
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: NeHo en Mayo 09, 2018, 12:37:53 AM
:o ??? ::) :-[ :-X :'(
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 09, 2018, 07:57:18 AM
Cita de: PACINO en Mayo 09, 2018, 12:20:32 AM
Me hacen gracia algunos post que veo a veces. Una cosa es 'échame una mano que se me ha estropeado esto' y otra 'dame la pócima milagro para hacerme invisible'. Frenos de disco de origen y disco ahora; cero problemas. Frenos tambor de origen y disco ahora; Proyecto de homolagación y a pasar por caja como todo el mundo. O es que tú eres más especial que los demás.

De especial nada majo.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: PACINO en Mayo 09, 2018, 12:57:15 PM
  Los frenos son seguramente el elemento más importante de un coche. Si tú o el que te lo vendió modifican eso sin ningún tipo de control ni certificado, no solo te pones en riesgo tú, sinó tmbién a los que vienen por carretera. Con esto no quiero decir que el coche no haya quedado bien. Seguramente frene mejor que antes, pero qué pasa si te ves involucrado en un accidente? La aseguradora tras leer el informe que haga el Perito, lo más probable es que no quiera hacerse cargo de la posible indemnización por haber una modificación en el sistema de frenado, que ni está homologado ni se refleja en Ficha técnica.

Tú que tienes tantos clásicos, ya deberías saberlo. Disculpa si he sido un tanto crudo en la exposición, pero prefiero ser así de claro en mi opinión que andar poniendo emoticonos que circulan de un lado a otro, en vez de llamar a las cosas por su nombre.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: NeHo en Mayo 09, 2018, 04:30:01 PM
Cita de: PACINO en Mayo 09, 2018, 12:57:15 PM
  pero prefiero ser así de claro en mi opinión que andar poniendo emoticonos que circulan de un lado a otro, en vez de llamar a las cosas por su nombre.
Te han molado los emoticonos eh!!! 8)
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: PACINO en Mayo 09, 2018, 05:25:24 PM
Sí me han encantado, de hecho esta noche a lo mejor me voy de copas con dos de ellos. Pero con los frenos no se juega.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: feldespato05 en Mayo 09, 2018, 11:00:02 PM
Pues me surge una duda. Si modificas frenos y te pasa la ITV y luego tienes algún problema.... Al haberla pasado el seguro si te cubre normal!ente? Entiendo que si ya que la ITV ha dado el coche como válido, no?
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 09, 2018, 11:13:24 PM
Como diría Matías Prats...
Error !!!!!
Salvo que tengas el accidente (o te denuncie el guardia de turno) justo a la salida de la ITV, va a ser que no...
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 10, 2018, 07:51:49 PM
Esto ya se ha contestado muchas veces.

A primera visto lo mas grave que llevas son los aletines.
Eso te lo van a ver antes de que entres, asi que es lo primero que tendrás que quitar, para probar suerte

Luego como te han dicho cambiar frenos es una reforma de importancia igual que el aletin, pero...

el material es original y lo mas "normal" es que no se den "cuenta"

Si se dan cuenta tendrás que homologar o desmontar.

Eso si, no hace mucho que fui con el Cooper y el que me toco para mirar las trocolas y demás no estaba muy convencido de que fuera original. Según el todos los Authi llevaban tambores.

No te queda otra que quitar los aletines y probar.

Hay otra opción pero es un poco mas difícil.

Hay unas llantas de chapa de 3,5 las de agujeros, que equipaba el 1000 E, el 1275 C y otros y esas tienen desplazamiento hacia adentro y conservan el ancho de vías.

Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 10, 2018, 07:53:03 PM
Cita de: feldespato05 en Mayo 09, 2018, 11:00:02 PM
Pues me surge una duda. Si modificas frenos y te pasa la ITV y luego tienes algún problema.... Al haberla pasado el seguro si te cubre normal!ente? Entiendo que si ya que la ITV ha dado el coche como válido, no?
El hecho de pasar la ITV solo te libra de la multa de no haberla pasado.

Para todo lo demás Master Card
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 11, 2018, 08:41:45 AM
LM, ayer fui a la itv, y le pregunte al Inspector, efectivamente me dijo que los aletines salen mas de 1.5 cm del coche asique afuera con ellos.

Respecto a las llantas, quitare esas y pondre las originales de 3.5" para que no cante tanto...
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 11, 2018, 08:52:23 AM
Cita de: Dobbie en Mayo 11, 2018, 08:41:45 AM
LM, ayer fui a la itv, y le pregunte al Inspector, efectivamente me dijo que los aletines salen mas de 1.5 cm del coche asique afuera con ellos.

Respecto a las llantas, quitare esas y pondre las originales de 3.5" para que no cante tanto...

No es buena idea preguntar porque los pones en guardia, pero bueno ya lo has hecho.

Ojo con las llantas, porque las originales te van a dar el mismo ancho de via. Por ahí no vas ganar mas que el aspecto. Por las llantas de Cooper y GT no suelen decir nada porque son originales y mucha gente se lqas ponía en la época, porque aparte de no haber dinero tampoco es que hubiera oferta de aluminio.

Las que te he dicho de los agujeros que no te va ser fácil encontrarlas tienen el desplazamiento hacia adentro y compensan los 2,5 cm que "desplazan" los discos.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 11, 2018, 09:54:43 AM
Con estas llantas y sus correspondientes tapacubos..

https://www.minisport.com/21a1282s-3-5-x-10-cooper-s-steel-wheel-finished-in-silver.html (https://www.minisport.com/21a1282s-3-5-x-10-cooper-s-steel-wheel-finished-in-silver.html)

y sin dar el cante con latiguillos metálicos, amortiguadores de colorines, regulables, hi-los o cosas asi pasas hasta con caídas negativas.

Con las de 4,5 he he estado pasando yo, pero si pones 165 atrás se sale. En el caso del Cooper no te pueden decir nada, porque la rueda es equivalente y todo los demás es original.

Antes te obligaban a poner aletines pero como ahora no se pueden poner....
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Miki Leyland en Mayo 11, 2018, 10:42:51 AM
Es como te dice LM Informat. Las opciones a modo de resumen que tendrías serían:

1) Homologar frenos de disco y nueva anchura de vías y quitarte el problema (también ante eventuales accidentes donde el seguro va a hacer lo posible por no pagar)

2) Intnetar que cuele todo (sin aletines, claro) ya que las llantas que tienes del GT al ser de época y si el tío no sabe mucho, no le llamarán la atención y si no le da por medirte ancho de vías igual hay suerte.

3) Ponerle las llantas de 3,5" pero del Cooper S/1000E/1275C, que siguen siendo de aspecto y medida como las que tenías, pero con un offset que corrige el aumento de los discos y tambores traseros, por lo que te mantienen el ancho de vías de tu ficha (solo tendrías que rezar por los frenos de disco)

Descarta ponerle las llantas de 3,5" normales que tenías de serie porque empeoras el problema: Aumentas todavía más el ancho de vías con respecto a lo que tienes ahora, y puede que hasta te asome la rueda por la carrocería.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 27, 2018, 12:11:41 PM
Siento deciros esto, pero os haceis muchas pajas mentales.

Lo primero, Coger la ficha tecnica del coche y decidme donde pone el ancho de vias.
Lo segundo, alguien sabe lo que es una ficha reducida o la ficha que utlizan los de la itv cuando tienen duda de si un coche lleva algo o no? Y si el mini la tiene?

Lo mas cantoso para que ese coche no te pase son (por orden): los cuadritos de los espejos y resto de cuadritos, El dorsal de las puertas con numero, los aletines y creo que nada mas.

Yo me he topado con varios inspectores de itv  que son muy listos. Y te dicen que ese coche  no salia asi de fabrica y que hay que homologar.
A lo que les he respondido a ver donde pone eso, si lo pone en la ficha de homologacion, en la ficha tecnica o donde lo pone?
A lo que me han respondido que no lo lo pone en ningun lado, pero que EL SABE QUE NO ES ASI.
Mi respuesta es que ese argumento no vale para nada y que vas a poner una reclamacion que vas a enviar a industria, en ese momento se le bajan los humos!!


Que estais diciendo que cuidado con los frenos que son lo mas importate? claro que los son, Pero no significa que necesiten de homologar, acaso te hacen una prueba de frenos ? te cobran por hacerte un papel de poca validez bajo mi punto de vista. Ya que sin el certificado de montaje del taller no vale para nada. Si algun dia pasa algo que crees que van a decir los del laboratorio que lo homologo?, pues que es problema de montaje del taller, falta de mantenimiento.....

Tan importante es montar bien unos discos en un coche que lleva tambor, como montar, ajustar y purgar unos frenos de tambor.

Con la ley en la mano no tienen nada que hacer. aunque es como con la policia, si no te puede multar por una cosa y les haces frente, buscaran otra razon.

Como ultimo apunte, tengo un amigo en la itv. Hace poco pedi una ficha reducida para una rehabilitacion. La informacion que salia era de risa. Ni ancho de vias ni nada... lo mejor que ponia era "Tipo de carroceria: carruaje de dos puertas". con esa descripcion puedo rehabilitar hasta un mini van . Lo unico por las iniciales del numero de chasis.
Me dijo el de la itv que al darlo de alta, me tenian que tomar las medidas de alcho de vias, altura, largura, anchura y demas y que esas se reflejarian en la ficha nueva.
Por lo que lo llevare ya con discos puestos.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 27, 2018, 01:27:12 PM
Desde el mayor de los respetos diré, que los dorsales en las puertas no necesitan ningún tipo de homologación ni genera problema alguno en la ITV salvo que se utilice, por ejemplo, material reflectante. Con respecto al ancho de vías, no se a que vehículo te refieres, pero la ficha del mío si lo indica entre muchas otras cosas.
Respecto al tema del ingeniero, aunque me duela, estoy de acuerdo con Industria. Un ingeniero es el único cualificado para dar por válido una reforma de importancia de un elemento que no se homolgó para un vehículo concreto.
Con la última reforma de la ITV, que está en vigor desde hace una semana, ahora se exige en la ITV el justificante (con factura les vale) que el elemento por el cual te dieron desfavorable en la primera inspección, te lo tenga que reparar/sustituir un taller autorizado.
Com han repetido los veteranos del foro en infinidad de ocasiones, una cosa es que pases la ITV con xxx reformas sin problema, y otra que lo hagas conforme a la ley (de ahí que unas estaciones de ITV se tachen de inflexibles, y otras de mero paripé)
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 27, 2018, 01:33:30 PM
Por cierto, yo sí puedo decir que he puesto una reclamación a Industria por una reforma que me hizo un ingeniero (empresa de homologaciones reconocida) donde "supuestamente" tenía razón, pero que otro ingeniero (en este caso el de industria) se pasó por el Arco del Triunfo sin mayor explicación ni fundamentos.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 27, 2018, 03:15:38 PM
Cita de: Ratonucu en Mayo 27, 2018, 01:27:12 PM
Desde el mayor de los respetos diré, que los dorsales en las puertas no necesitan ningún tipo de homologación ni genera problema alguno en la ITV salvo que se utilice, por ejemplo, material reflectante. Con respecto al ancho de vías, no se a que vehículo te refieres, pero la ficha del mío si lo indica entre muchas otras cosas.
Respecto al tema del ingeniero, aunque me duela, estoy de acuerdo con Industria. Un ingeniero es el único cualificado para dar por válido una reforma de importancia de un elemento que no se homolgó para un vehículo concreto.
Con la última reforma de la ITV, que está en vigor desde hace una semana, ahora se exige en la ITV el justificante (con factura les vale) que el elemento por el cual te dieron desfavorable en la primera inspección, te lo tenga que reparar/sustituir un taller autorizado.
Com han repetido los veteranos del foro en infinidad de ocasiones, una cosa es que pases la ITV con xxx reformas sin problema, y otra que lo hagas conforme a la ley (de ahí que unas estaciones de ITV se tachen de inflexibles, y otras de mero paripé)

En la ficha de los Mk2 aparece el ancho de vias?

Dime la clave de homologacion de tu mini y te digo si tiene que llevar tambores o discos.

Los numeros y los dorsales con numeros parece ser que estaban prohibidos. Yo he pasado la itv con con numeros hace poco. Pero es una cosa que me comentaron hace mas de 10 años.O quizas una leyenda urbana. Por eso los tachaban con un trozo de cinta aislante en diagonal o una X .
Respecto a los frenos, nadie puede determinar si un coche salio de fabrica con frenos de disco o tambor, pues no ha documentacion que confirme. Sabemos que un 850 no puede llevar disco por que todos eran asi, pero con los datos de industria no se puede afirmar. Y el " pero yo se que es asi" le puede meter en un lio al inspector si pones una queja.

Respecto a lo del ingeniero.... para mi eso tiene la misma validez que una etiqueta de anis del mono. Ya que ni sabe de que coche se trata, ni es especialista en ese coche... NI HA VISTO EL COCHE.... y como ya he dicho antes, si pasa algo, echara balones fuera... que si ha sido fallo del montaje... En resumen, es un saca cuartos..
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 27, 2018, 03:38:08 PM
Buenas nuevamente.
Yo también tengo acceso a los datos de homologación (cualquier ingeniero dado de alta puede tener acceso, es "público").
Para mi solo existe una fuente fiable, y es la Legislación vigente (algo que el forero LM Informat nos brinda gustosamente en sus aportaciones). La legislación después la interpreta el Ministerio de Industria, quien edita los manuales para el personal de la ITV.
Las comunidades autónomas también "interpretan" esas normas para adecuarlas a sus criterios, siempre "dentro de la ley", y por último es el técnico de la ITV quien está bajo las directrices del jefe de estación (ingeniero, aunque no siempre es así), quien realiza la inspección a los vehículos.
El criterio del inspector es el que determina si la ITV de tu vehículo es favorable,desfavorable o negativa. Si no estás de acuerdo puedes decírselo al jefe de estación, quien normalmente corroborará la decisión de su inspector. Si aún así no estás de acuerdo, puedes poner hoja de reclamaciones, realizar consulta al Ministerio de Industria, etc.
Si todo esto no resulta, puedes iniciar la víal judicial (agotada ya la vía civil), y será entonces un juez quien determine si tenías razón o no (y después de tener que pagar abogado, procurador y costas procesales).
Resumen: Ellos bajo su criterio (fundamentado claro está, aunque para ello pueden valerse de otros medios a parte de la ficha técnica, reducida y contraseña de homologación) pueden determinar que tu vehículo ha sido modificado del original, no constando esas reformas en la ficha técnica del mismo.
Ejemplos los tenemos a diario:volante, latiguillos metálicos,etc...
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 27, 2018, 03:43:30 PM
Y repito nuevamente, yo he presentado reclamación de reforma de homologación (por medio de la propia empresa que me realizó la homologación) y con fundamentación a la legislación vigente, y el ingeniero de industria lo solventó con un párrafo en el que no contestaba a nada de lo alegado. Está claro que hace otra interpretación de la ley (no voy a presumir mala fe cuando ni me conoce), pero me agota la vía civil obligándome a iniciar la vía judicial si quiero seguir peleando el tema.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Miki Leyland en Mayo 27, 2018, 07:28:08 PM
En la ficha de mi coche, de 1973, vienen las medidas de ancho de vías.

Tengo entendido que una cosa es la ficha que llevamos en el coche... y otra distinta una ficha mucho más detallada que tienen en Industria para consulta de las ITV en caso de duda donde viene hasta al tipo de carburador con que salió de fábrica.

El caso de cambiar el sistema de frenos de tambor a disco, aparte de que te añade más anchura de vías de lo permitido, es reforma de importancia del sistema de frenado del coche según la Ley de las ITV y hay que homologar con prueba de laboratorio, certificado de montaje etc... y aunque frene mejor... y aunque hubieran colado al empleado de la ITV de turno... no tengas un tortazo con ese coche si no los tienes en ficha
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: jofracom en Mayo 27, 2018, 09:50:39 PM
Hola, dependiendo del modelo, puede venir hasta el número de homologacion del silencioso, por ejemplo:

(https://foromini.club/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2Fi39yr7.jpg&hash=387fe8d1a75b4f328ed4712b714b16017b573583)

Saludos.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 27, 2018, 11:09:50 PM
Cita de: Ratonucu en Mayo 27, 2018, 03:38:08 PM
Buenas nuevamente.
Yo también tengo acceso a los datos de homologación (cualquier ingeniero dado de alta puede tener acceso, es "público").
Para mi solo existe una fuente fiable, y es la Legislación vigente (algo que el forero LM Informat nos brinda gustosamente en sus aportaciones). La legislación después la interpreta el Ministerio de Industria, quien edita los manuales para el personal de la ITV.
Las comunidades autónomas también "interpretan" esas normas para adecuarlas a sus criterios, siempre "dentro de la ley", y por último es el técnico de la ITV quien está bajo las directrices del jefe de estación (ingeniero, aunque no siempre es así), quien realiza la inspección a los vehículos.
El criterio del inspector es el que determina si la ITV de tu vehículo es favorable,desfavorable o negativa. Si no estás de acuerdo puedes decírselo al jefe de estación, quien normalmente corroborará la decisión de su inspector. Si aún así no estás de acuerdo, puedes poner hoja de reclamaciones, realizar consulta al Ministerio de Industria, etc.
Si todo esto no resulta, puedes iniciar la víal judicial (agotada ya la vía civil), y será entonces un juez quien determine si tenías razón o no (y después de tener que pagar abogado, procurador y costas procesales).
Resumen: Ellos bajo su criterio (fundamentado claro está, aunque para ello pueden valerse de otros medios a parte de la ficha técnica, reducida y contraseña de homologación) pueden determinar que tu vehículo ha sido modificado del original, no constando esas reformas en la ficha técnica del mismo.
Ejemplos los tenemos a diario:volante, latiguillos metálicos,etc...

Asi nos va!!! basta que lleve sin follar un mes y te vea entrar por la puerta y  te cruces en su mirada......  ;D
Si te fijas en la ficha reducida de abajo no sale si es disco o tambor
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 27, 2018, 11:13:43 PM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 27, 2018, 07:28:08 PM
En la ficha de mi coche, de 1973, vienen las medidas de ancho de vías.

Tengo entendido que una cosa es la ficha que llevamos en el coche... y otra distinta una ficha mucho más detallada que tienen en Industria para consulta de las ITV en caso de duda donde viene hasta al tipo de carburador con que salió de fábrica.

El caso de cambiar el sistema de frenos de tambor a disco, aparte de que te añade más anchura de vías de lo permitido, es reforma de importancia del sistema de frenado del coche según la Ley de las ITV y hay que homologar con prueba de laboratorio, certificado de montaje etc... y aunque frene mejor... y aunque hubieran colado al empleado de la ITV de turno... no tengas un tortazo con ese coche si no los tienes en ficha
[/b]

Si ves en la ficha de abajo... de encima, no pone si lleva tambor o disco. solo si lleva servofreno y el tipo de circuito.
Segun la actucion de los inspectores, vas con ese cooper del 91 de carburador y te puede decir que ese coche no llevaba discos de serie, que su tio tuvo un mini 1000 y levaba tambores...... y ya no te pasa....
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 27, 2018, 11:19:03 PM
Cita de: jofracom en Mayo 27, 2018, 09:50:39 PM
Hola, dependiendo del modelo, puede venir hasta el número de homologacion del silencioso, por ejemplo:

(https://foromini.club/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2Fi39yr7.jpg&hash=387fe8d1a75b4f328ed4712b714b16017b573583)

Saludos.
Si nos ceñimos a esa ficha, no podemos ni cambiar el catalizador ni tubo de escape. Si ponemos uno no original y no coinciden los numeros.... a homologar.
La bateria de 75Ah entra en el mini? si pones una de 65Ah te podrian rechazar tambien?

Lo que si veo interesante es lo del deposito, que tambien te la pueden liar.... de todos modos en el 91 las fichas ya eran mas completas que en el 69-70 donde dudo que ponga ni una decima parte de esta informacion,
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: jofracom en Mayo 27, 2018, 11:34:22 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 11:19:03 PM
Cita de: jofracom en Mayo 27, 2018, 09:50:39 PM
Hola, dependiendo del modelo, puede venir hasta el número de homologacion del silencioso, por ejemplo:

(https://foromini.club/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2Fi39yr7.jpg&hash=387fe8d1a75b4f328ed4712b714b16017b573583)

Saludos.
Si nos ceñimos a esa ficha, no podemos ni cambiar el catalizador ni tubo de escape. Si ponemos uno no original y no coinciden los numeros.... a homologar.
La bateria de 75Ah entra en el mini? si pones una de 65Ah te podrian rechazar tambien?

Lo que si veo interesante es lo del deposito, que tambien te la pueden liar.... de todos modos en el 91 las fichas ya eran mas completas que en el 69-70 donde dudo que ponga ni una decima parte de esta informacion,

Hola, esta es la ficha reducida que teoricamente es para los usuarios, lo que no se, es si en las que tiene industria, serán más completas y ahi si puedan venir cada cosa con la que se homologo cada vehiculo en su fabricación/matriculación, que es posible; y más ahora en que los soportes digitales son instantaneos, pero al no tener acceso a ellas me quedo con las ganas de saberlo.
En otro orden de cosas, no creo (pero ojo que es solo mi opinion) que ningún ingeniero o responsable de una ITV, rechace un coche por un tema en el que no este seguro de lo que dice (que tampoco niego que haya alguno que se la juegue) ya que al final es su trabajo y logicamente aunque pensemos que son "cortos" o que no tiene ni puta idea sobre todo los nuevos (idea muy extendida) eso no es asi, ya que solamente ven y comprueban los elementos de un vehiculo "rutinariamente" y por poco que sepan, seguro que en la mayoria de los casos saben lo que hacen; eso si, puede ser que en alguna ocasion se les pase algo por alto.............

Saludos.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Miki Leyland en Mayo 27, 2018, 11:51:15 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 11:13:43 PM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 27, 2018, 07:28:08 PM
En la ficha de mi coche, de 1973, vienen las medidas de ancho de vías.

Tengo entendido que una cosa es la ficha que llevamos en el coche... y otra distinta una ficha mucho más detallada que tienen en Industria para consulta de las ITV en caso de duda donde viene hasta al tipo de carburador con que salió de fábrica.

El caso de cambiar el sistema de frenos de tambor a disco, aparte de que te añade más anchura de vías de lo permitido, es reforma de importancia del sistema de frenado del coche según la Ley de las ITV y hay que homologar con prueba de laboratorio, certificado de montaje etc... y aunque frene mejor... y aunque hubieran colado al empleado de la ITV de turno... no tengas un tortazo con ese coche si no los tienes en ficha
[/b]

Si ves en la ficha de abajo... de encima, no pone si lleva tambor o disco. solo si lleva servofreno y el tipo de circuito.
Segun la actucion de los inspectores, vas con ese cooper del 91 de carburador y te puede decir que ese coche no llevaba discos de serie, que su tio tuvo un mini 1000 y levaba tambores...... y ya no te pasa....

No, en la ficha que llevamos en el coche claro que no lo pone... lo que no quiere decir ni que él no pueda consultarlo en la ficha de Industria, ni que en todo caso si tu cambias tambor por disco no estés obligado por la Ley de ITV a homologar los nuevos frenos con prueba de frenada incluída, y aunque logres la pegatina por desconocimiento del inspector no te exime de nada.

Con un Mini del 91 no te pueden echar para atrás por llevar frenos de disco. No es posible. Si te dice "que no pasa", simplemente reclamas, se comprueba fácilmente que estaba equivocado... y pasas.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 28, 2018, 07:19:04 AM
Cita de RATONUCU
Con la última reforma de la ITV, que está en vigor desde hace una semana, ahora se exige en la ITV el justificante (con factura les vale) que el elemento por el cual te dieron desfavorable en la primera inspección, te lo tenga que reparar/sustituir un taller autorizado.
Com han repetido los veteranos del foro en infinidad de ocasiones, una cosa es que pases la ITV con xxx reformas sin problema, y otra que lo hagas conforme a la ley (de ahí que unas estaciones de ITV se tachen de inflexibles, y otras de mero paripé)


Desconocia totalmente ese tema de la nueva ley. Vamos, que si te mandan atras desfavorable por un sinenblock con holgura, no puedes cambiarlo tu mismo, sino que has de llevarlo a un taller. Habria que decirles a los que han aprovado esa itv, que mas de un 75% de talleres , no quieren ni ver un clasico  en sus instalaciones.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 28, 2018, 09:04:25 AM
Totalmente de acuerdo contigo. Esperemos que lo flexibilicen un poco.
Hay otro punto muy importante en esa misma reforma.
ARTÍCULO 7.

b) Cuando los componentes y sistemas de seguridad y de protección del medio ambiente del vehículo hayan sido alterados o modificados, siguiendo lo establecido en el artículo 8 del Real Decreto 866/2010, de 2 de julio, por el que se regula la tramitación de las reformas de vehículos.

c) Cuando cualquiera de los organismos a los que la normativa vigente atribuye competencias en materia de tráfico y circulación de vehículos a motor tenga fundada sospecha de que por no reunir el vehículo las condiciones técnicas exigibles para permitir su circulación, se pueda poner en peligro la seguridad vial. En estos casos, la inspección se limitará al elemento o conjunto que se suponga defectuoso. A petición del interesado, será válida como inspección periódica siempre que se efectúen todas las mediciones y comprobaciones exigidas para estas inspecciones.

d) En los casos en que el vehículo, por cambio de uso, servicio, dedicación o destino, se viera obligado a una frecuencia de inspección más severa o se produjera alguna modificación técnica del vehículo, deberá realizarse una inspección, anotándose en la tarjeta ITV el nuevo destino y la nueva fecha de inspección correspondiente a la nueva periodicidad.

Si el cambio de uso, servicio, dedicación o destino del vehículo tiene lugar antes del vencimiento del primer plazo de inspección, y no implica ninguna modificación técnica del vehículo, sólo se realizará la anotación pertinente en la tarjeta ITV, anotándose como plazo de la primera inspección la que le correspondería a la situación más severa de las dos. En el caso de vehículos de turismo, no serán necesarias tales anotaciones si el fabricante las incluye en el apartado observaciones de la tarjeta ITV.

En los supuestos contemplados en las letras b) y c) anteriores, los agentes de la autoridad encargados de la vigilancia del tráfico que legalmente tengan atribuida la vigilancia del mismo, podrán ordenar su traslado hasta la estación ITV que resulte más adecuada para su examen, siempre que no suponga un recorrido de ida superior a treinta kilómetros. No obstante, cuando los mencionados lugares se encuentren situados en el mismo sentido de la marcha que siga el vehículo, no existirá limitación en relación con la distancia a recorrer. El conductor del vehículo así requerido estará obligado a conducirlo, acompañado por los agentes de la autoridad encargados de la vigilancia del tráfico, hasta la estación ITV, así como a facilitar las operaciones de inspección y verificación del vehículo, haciéndose cargo de los gastos de éstas, en caso de producirse, por cuenta del denunciado, si se acredita la infracción y, en caso contrario, de la Administración actuante.

Cuando una estación ITV reciba un requerimiento de control a un vehículo, por parte de los agentes de la autoridad encargados de la vigilancia del tráfico, realizarán las verificaciones pertinentes, en las condiciones establecidas en este real decreto con la máxima diligencia con el fin de no perturbar la actuación de vigilancia del tráfico ejercitada por los agentes.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 28, 2018, 09:09:24 AM
Más explícito,
" c) Cuando cualquiera de los organismos a los que la normativa vigente atribuye competencias en materia de tráfico y circulación de vehículos a motor tenga fundada sospecha de que por no reunir el vehículo las condiciones técnicas exigibles para permitir su circulación, se pueda poner en peligro la seguridad vial."
... " los agentes de la autoridad encargados de la vigilancia del tráfico que legalmente tengan atribuida la vigilancia del mismo, podrán ordenar su traslado hasta la estación ITV que resulte más adecuada para su examen, siempre que no suponga un recorrido de ida superior a treinta kilómetros. No obstante, cuando los mencionados lugares se encuentren situados en el mismo sentido de la marcha que siga el vehículo, no existirá limitación en relación con la distancia a recorrer. El conductor del vehículo así requerido estará obligado a conducirlo, acompañado por los agentes de la autoridad encargados de la vigilancia del tráfico, hasta la estación ITV, así como a facilitar las operaciones de inspección y verificación del vehículo, haciéndose cargo de los gastos de éstas, en caso de producirse, por cuenta del denunciado, si se acredita la infracción y, en caso contrario, de la Administración actuante."
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 28, 2018, 09:11:46 AM
Y me temo que lo interpreten como una reforma de importancia, por lo que sí se les cruza el cable o tienen ganas de investigar un poco...
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 01:50:39 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 12:11:41 PM
Siento deciros esto, pero os haceis muchas pajas mentales.

Lo primero, Coger la ficha tecnica del coche y decidme donde pone el ancho de vias.
Lo segundo, alguien sabe lo que es una ficha reducida o la ficha que utlizan los de la itv cuando tienen duda de si un coche lleva algo o no? Y si el mini la tiene?

Lo mas cantoso para que ese coche no te pase son (por orden): los cuadritos de los espejos y resto de cuadritos, El dorsal de las puertas con numero, los aletines y creo que nada mas.

Yo me he topado con varios inspectores de itv  que son muy listos. Y te dicen que ese coche  no salia asi de fabrica y que hay que homologar.
A lo que les he respondido a ver donde pone eso, si lo pone en la ficha de homologacion, en la ficha tecnica o donde lo pone?
A lo que me han respondido que no lo lo pone en ningun lado, pero que EL SABE QUE NO ES ASI.
Mi respuesta es que ese argumento no vale para nada y que vas a poner una reclamacion que vas a enviar a industria, en ese momento se le bajan los humos!!


Que estais diciendo que cuidado con los frenos que son lo mas importate? claro que los son, Pero no significa que necesiten de homologar, acaso te hacen una prueba de frenos ? te cobran por hacerte un papel de poca validez bajo mi punto de vista. Ya que sin el certificado de montaje del taller no vale para nada. Si algun dia pasa algo que crees que van a decir los del laboratorio que lo homologo?, pues que es problema de montaje del taller, falta de mantenimiento.....

Tan importante es montar bien unos discos en un coche que lleva tambor, como montar, ajustar y purgar unos frenos de tambor.

Con la ley en la mano no tienen nada que hacer. aunque es como con la policia, si no te puede multar por una cosa y les haces frente, buscaran otra razon.

Como ultimo apunte, tengo un amigo en la itv. Hace poco pedi una ficha reducida para una rehabilitacion. La informacion que salia era de risa. Ni ancho de vias ni nada... lo mejor que ponia era "Tipo de carroceria: carruaje de dos puertas". con esa descripcion puedo rehabilitar hasta un mini van . Lo unico por las iniciales del numero de chasis.
Me dijo el de la itv que al darlo de alta, me tenian que tomar las medidas de alcho de vias, altura, largura, anchura y demas y que esas se reflejarian en la ficha nueva.
Por lo que lo llevare ya con discos puestos.

No se como contestarte a esto, pero vamos a intentarlo....

En mi Mini Cooper tengo un duplicado de la la ficha por extravio, la sabana azul, y las vías aparecen en el apartado F.7 y F.7.1, concretamente 1235 y 1200.

En las antiguas, o sea las verdes, por ejemplo de un 850 hay un apartado que dice "Vias anterior/posterior (mm) 1205 /1165"

O sea, que si hay constancia del ancho de vías, en Industria y en la ITV, de eso y de muchas cosas mas, entre otras el sistema de frenado.....


Tu puedes llevar el coche como quieras para la rehabilitación, pero que sepas, que las medidas no te las toman para hacerte la ficha, sino para comprobarlas.
Si es una rehabilitación ya tienen los datos con que fue matriculado.




Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:05:37 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 03:15:38 PM
Cita de: Ratonucu en Mayo 27, 2018, 01:27:12 PM
Desde el mayor de los respetos diré, que los dorsales en las puertas no necesitan ningún tipo de homologación ni genera problema alguno en la ITV salvo que se utilice, por ejemplo, material reflectante. Con respecto al ancho de vías, no se a que vehículo te refieres, pero la ficha del mío si lo indica entre muchas otras cosas.
Respecto al tema del ingeniero, aunque me duela, estoy de acuerdo con Industria. Un ingeniero es el único cualificado para dar por válido una reforma de importancia de un elemento que no se homolgó para un vehículo concreto.
Con la última reforma de la ITV, que está en vigor desde hace una semana, ahora se exige en la ITV el justificante (con factura les vale) que el elemento por el cual te dieron desfavorable en la primera inspección, te lo tenga que reparar/sustituir un taller autorizado.
Com han repetido los veteranos del foro en infinidad de ocasiones, una cosa es que pases la ITV con xxx reformas sin problema, y otra que lo hagas conforme a la ley (de ahí que unas estaciones de ITV se tachen de inflexibles, y otras de mero paripé)

En la ficha de los Mk2 aparece el ancho de vias?

Dime la clave de homologacion de tu mini y te digo si tiene que llevar tambores o discos.

Los numeros y los dorsales con numeros parece ser que estaban prohibidos. Yo he pasado la itv con con numeros hace poco. Pero es una cosa que me comentaron hace mas de 10 años.O quizas una leyenda urbana. Por eso los tachaban con un trozo de cinta aislante en diagonal o una X .
Respecto a los frenos, nadie puede determinar si un coche salio de fabrica con frenos de disco o tambor, pues no ha documentacion que confirme. Sabemos que un 850 no puede llevar disco por que todos eran asi, pero con los datos de industria no se puede afirmar. Y el " pero yo se que es asi" le puede meter en un lio al inspector si pones una queja.

Respecto a lo del ingeniero.... para mi eso tiene la misma validez que una etiqueta de anis del mono. Ya que ni sabe de que coche se trata, ni es especialista en ese coche... NI HA VISTO EL COCHE.... y como ya he dicho antes, si pasa algo, echara balones fuera... que si ha sido fallo del montaje... En resumen, es un saca cuartos..

Esto de las pajas mentales si que es un problema....

Ya te lo ha dicho alguno, pero volvemos a insistir y vamos hacerlo para casos como el Mini de Authi por ser anteriores a la  homologación Europea.

En Industria consta información suficiente de las especificaciones técnicas del vehiculo tal como se exigia en la época. Se elaboraba por el fabricante y las aprobaba industria. Conforme a esas especificaciones se elaboraba la ficha con la que luego matriculabas.

En esas fichas he visto de todo. Errores de bulto como en un Mini 1000 que tuve que le ponía de longitud 3,50 y del que tuve que realizar informe técnico para poder solucionarlo, etc.
Incluso algunas cubiertas a mano.  pero una cosa es la ficha técnica para matricular, otra cosa es la ficha reducida para realizar tramites principalmente con vehículos usados, y otra cosa las especificaones técnicas, que a partir de los 80 fueron sustituidas por las homologaciones de tipo.

Del Mini de Authi, como de todos los vehículos fabricados en España, si que existen especificaciones técnicas, entre otras cosas por la obligatoriedad de montar componentes fabricados en España.

Precisamente al Mini hubo que hacerle alguna modificación para poder matricularse en España, por ejemplo la matricula delantera.  En UK la pintaban en el capot y listo, pero aquí tuvieron que hacer unos soportes y colocarlas bajo la defensa.

Dicho esto también te digo que otra cosa es que quieran revolver en los archivos. Es mas fácil, y mejor para algunos bolsillos, elaborar una ficha por un Ingeniero y que sea este el que certifique.

Pero bueno, centrandonos en el caso de la consulta de este post a quien no le hacen falta ni fichas reducidas ni nada por el estilo, siento decirte que es inexacto lo que dices.

En la ITV sino tienen la información pertinente, que en el caso de mi Cooper si que la tenían por haber sido matriculado originalmente allí, por ejemplo los facsímiles del año 75, la solicitan a Industria, y si conocen el modelo te lo tumban directamente y puedes poner todas las reclamaciones que quieras que como no demuestres fehacientemente que asi salió de fabrica te quedas tumbado irremediablemente.

Las placas de rally para que nos entendamos, no están prohibidas por la DGT. Lo están por las autoridades deportivas. Cuando un participante se retira tiene que retirar o cruzar los números so pena de las sanciones tipificadas en los reglamentos.

Eso si, en teoría un vehiculo debería mantenerse en las condiciones en que fue matriculado, cualquier añadido puede ser perseguido. En la practica solo lo hacen cuando afectan a la visibilidad o dificultan o confunden... algo muy amplio o muy corto.... según se mire.

Y ya lo del Ingeniero, pues como en todas las profesiones los hay buenos, malos o regulares, y también vagos, maleantes etc

pero, su titulo le capacita para hacer cositas como las fichas reducidas. Sino conoce el vehiculo es su problema informarse, pero desde luego lo que tiene validez es su firma y no tu opinión.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:12:28 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 11:19:03 PM

Si nos ceñimos a esa ficha, no podemos ni cambiar el catalizador ni tubo de escape. Si ponemos uno no original y no coinciden los numeros.... a homologar.
La bateria de 75Ah entra en el mini? si pones una de 65Ah te podrian rechazar tambien?

Error. No tienes que homologar. Tan solo tienes que montar material homologado. El que no está homologado no lo puedes montar y especialmente en el caso de los componentes que citas.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:17:55 PM
Cita de: Dobbie en Mayo 08, 2018, 08:19:29 AM
conclusion
discos de freno y tambores traseros como me aumentan el ancho de via 50 mm, y el margen es a 30 mm no pasara.
pero y los aletines?, no me habeis respondido...

Antes no quise fiarme de la memoria para contestarte esto, pero las vías de mi Cooper son 1235 y 1200, y las de un 850 de 1205 y 1165.

O sea 30 mm en el tren delantero y 35 en el trasero. Si has medido vías y te ha dado 50 mm algo no es correcto.


Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 30, 2018, 12:59:40 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:05:37 PM


Y ya lo del Ingeniero, pues como en todas las profesiones los hay buenos, malos o regulares, y también vagos, maleantes etc

pero, su titulo le capacita para hacer cositas como las fichas reducidas. Sino conoce el vehiculo es su problema informarse, pero desde luego lo que tiene validez es su firma y no tu opinión.


Por mucho titulo que tenga, si no puede probar que lo que dice es cierto, se puede meter en un problema.
Por ejemplo en la ficha reducida que sale arriba, no pone si lleva discos o tambores. En ese caso solo te pueden rechazar si te pasas de ancho de vias. No puede decir "es que yo se que este coche no lleva discos de serie"
Que por decir, te lo puede decir, pero se puede meter en un problema.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 30, 2018, 01:03:31 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 01:50:39 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 12:11:41 PM
Siento deciros esto, pero os haceis muchas pajas mentales.

Lo primero, Coger la ficha tecnica del coche y decidme donde pone el ancho de vias.
Lo segundo, alguien sabe lo que es una ficha reducida o la ficha que utlizan los de la itv cuando tienen duda de si un coche lleva algo o no? Y si el mini la tiene?

Lo mas cantoso para que ese coche no te pase son (por orden): los cuadritos de los espejos y resto de cuadritos, El dorsal de las puertas con numero, los aletines y creo que nada mas.

Yo me he topado con varios inspectores de itv  que son muy listos. Y te dicen que ese coche  no salia asi de fabrica y que hay que homologar.
A lo que les he respondido a ver donde pone eso, si lo pone en la ficha de homologacion, en la ficha tecnica o donde lo pone?
A lo que me han respondido que no lo lo pone en ningun lado, pero que EL SABE QUE NO ES ASI.
Mi respuesta es que ese argumento no vale para nada y que vas a poner una reclamacion que vas a enviar a industria, en ese momento se le bajan los humos!!


Que estais diciendo que cuidado con los frenos que son lo mas importate? claro que los son, Pero no significa que necesiten de homologar, acaso te hacen una prueba de frenos ? te cobran por hacerte un papel de poca validez bajo mi punto de vista. Ya que sin el certificado de montaje del taller no vale para nada. Si algun dia pasa algo que crees que van a decir los del laboratorio que lo homologo?, pues que es problema de montaje del taller, falta de mantenimiento.....

Tan importante es montar bien unos discos en un coche que lleva tambor, como montar, ajustar y purgar unos frenos de tambor.

Con la ley en la mano no tienen nada que hacer. aunque es como con la policia, si no te puede multar por una cosa y les haces frente, buscaran otra razon.

Como ultimo apunte, tengo un amigo en la itv. Hace poco pedi una ficha reducida para una rehabilitacion. La informacion que salia era de risa. Ni ancho de vias ni nada... lo mejor que ponia era "Tipo de carroceria: carruaje de dos puertas". con esa descripcion puedo rehabilitar hasta un mini van . Lo unico por las iniciales del numero de chasis.
Me dijo el de la itv que al darlo de alta, me tenian que tomar las medidas de alcho de vias, altura, largura, anchura y demas y que esas se reflejarian en la ficha nueva.
Por lo que lo llevare ya con discos puestos.

No se como contestarte a esto, pero vamos a intentarlo....

En mi Mini Cooper tengo un duplicado de la la ficha por extravio, la sabana azul, y las vías aparecen en el apartado F.7 y F.7.1, concretamente 1235 y 1200.

En las antiguas, o sea las verdes, por ejemplo de un 850 hay un apartado que dice "Vias anterior/posterior (mm) 1205 /1165"

O sea, que si hay constancia del ancho de vías, en Industria y en la ITV, de eso y de muchas cosas mas, entre otras el sistema de frenado.....


Tu puedes llevar el coche como quieras para la rehabilitación, pero que sepas, que las medidas no te las toman para hacerte la ficha, sino para comprobarlas.
Si es una rehabilitación ya tienen los datos con que fue matriculado.


Me dijo que no aparecian medidas de ningun tipo en industria y tendrian que tomarlas. La ficha la tengo yo.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 30, 2018, 01:08:41 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:12:28 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 11:19:03 PM

Si nos ceñimos a esa ficha, no podemos ni cambiar el catalizador ni tubo de escape. Si ponemos uno no original y no coinciden los numeros.... a homologar.
La bateria de 75Ah entra en el mini? si pones una de 65Ah te podrian rechazar tambien?

Error. No tienes que homologar. Tan solo tienes que montar material homologado. El que no está homologado no lo puedes montar y especialmente en el caso de los componentes que citas.

Los muelles de suspension bajos esta homologados y hay que hacer reforma.
Si te ciñes a la ficha no se podria cambiar. Ni cambiar de deposito pequeño a grande.

Por ejemplo, en otro coche que no es el mini. Los primero Smart, en la ficha pone las medidas de las ruedas y en observaciones pone "solo continental contact EP" en caso que se deje de fabricar ese modelo de neumatico..... hay que homologar?
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 09:41:09 AM
Y dale con la ficha reducida...

pues ala sigue tu camino que vas bien...


ponle una denuncia al ingeniero y ya verás si hay o no hay documentación
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 09:43:00 AM
Cita de: Javato en Mayo 30, 2018, 01:03:31 AM
Me dijo que no aparecian medidas de ningun tipo en industria y tendrian que tomarlas. La ficha la tengo yo.

¿De que coche estás hablando?
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Miki Leyland en Mayo 30, 2018, 09:43:01 AM
Cita de: Javato en Mayo 30, 2018, 12:59:40 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:05:37 PM


Y ya lo del Ingeniero, pues como en todas las profesiones los hay buenos, malos o regulares, y también vagos, maleantes etc

pero, su titulo le capacita para hacer cositas como las fichas reducidas. Sino conoce el vehiculo es su problema informarse, pero desde luego lo que tiene validez es su firma y no tu opinión.


Por mucho titulo que tenga, si no puede probar que lo que dice es cierto, se puede meter en un problema.
Por ejemplo en la ficha reducida que sale arriba, no pone si lleva discos o tambores. En ese caso solo te pueden rechazar si te pasas de ancho de vias. No puede decir "es que yo se que este coche no lleva discos de serie"
Que por decir, te lo puede decir, pero se puede meter en un problema.

...pero volvemos a lo mismo, y es que estás asumiendo (equivocadamente) que un ingeniero en la ITV solo puede echar mano de la ficha reducida que todos tenemos con la documentación del coche, o dicho de otro modo, que tu puedes cambiar sin ninguna consecuencia legal cualquier característica del coche que no se refleje en esa pequeña ficha, lo cual es una barbaridad. Industria tiene una ficha completa del coche con todos esos datos y más, además de que la propia ley de las ITV describe perfectamente lo que son reformas de importancia, como el sistema de frenos o simplemente las medidas del coche, y cómo actuar si se modifican, con lo cual no hay mucha vuelta de hoja...
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 09:47:59 AM
Cita de: Javato en Mayo 30, 2018, 01:08:41 AM

Los muelles de suspension bajos esta homologados y hay que hacer reforma.
Si te ciñes a la ficha no se podria cambiar. Ni cambiar de deposito pequeño a grande.

Por ejemplo, en otro coche que no es el mini. Los primero Smart, en la ficha pone las medidas de las ruedas y en observaciones pone "solo continental contact EP" en caso que se deje de fabricar ese modelo de neumatico..... hay que homologar?

Otra vez error.
Para hacer una reforma tienes que montar materiales homologados.

Cambiar muelles es reforma de importancia, pero no puedes montar los que te pete, tienes que montar los que estén homologados para ese vehiculo y hacer el proceso de Reforma.

Si pone eso en la ficha del Smart cuando sea el momento habrá que consultar alternativas y ponerlo en ficha.

mi 635 pone 195x14
y no por eso ando con ruedas de furgoneta.
En ficha ya tengo equivalentes en llanta 14 y 15
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: PACINO en Mayo 30, 2018, 10:38:30 AM
 Clases espectaculares en esta materia a 0 ctms el post. De sombrerazo!!  Francamente, no sé por qué os matais tanto en explicárselo. Así que vaya con parte de su argumentario al Ingeniero de la estación, ya se verá quién se hace 'pajas mentales'.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: NeHo en Mayo 30, 2018, 11:53:32 AM
Pero al final paso itv o no?  ;D ;D
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 01:08:20 PM
Cita de: NeHo en Mayo 30, 2018, 11:53:32 AM
Pero al final paso itv o no?  ;D ;D

Buena pregunta.

Me he repasado el post y por lo que parece el coche está en el dique seco, porque si circula con el no se porque se preocupa de si pasará o no la ITV.

Cuando se hace una compra, se tiene que cerciorar uno siempre que todos los papeles están en orden y sino no comprar, por mucho que sea un chollo.

Hay un montón de coches a la venta, a los que le han hecho perecerías y el problema para el siguiente.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: feldespato05 en Mayo 30, 2018, 02:56:18 PM
Pues en mi caso las pinzas creo que son de metro de 4 pistones y no las de dos originales y la verdad, no me dijeron absolutamente nada, vio que eran discos y ok. Y esto ha sido hace un mes escaso.
Eso, y latiguillos metálicos, que si que creo que es una sopla---ez que no puedan serlo. ¿Alguien  sabe porqué?
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 03:31:42 PM
Cita de: feldespato05 en Mayo 30, 2018, 02:56:18 PM
Pues en mi caso las pinzas creo que son de metro de 4 pistones y no las de dos originales y la verdad, no me dijeron absolutamente nada, vio que eran discos y ok. Y esto ha sido hace un mes escaso.
Eso, y latiguillos metálicos, que si que creo que es una sopla---ez que no puedan serlo. ¿Alguien  sabe porqué?

Si. No están homologados.

La cosa es muy simple. Los frenos afectan directamente a la seguridad y por lo tanto cualquier defecto se califica de gravedad.

Montar material no homologado es un defecto grave.


El problema es que a ningún fabricante de latiguillos metálicos le resulta rentable efectuar las homologaciones permanentes para cada tipo de vehiculo y pasa del tema.

No es que sean mejores o peores.

PD. Creo que ya los hay "forrados"
Otro PD. Algunos vehículos, especialmente motos si los incorporan homologados, pero en este caso es la marca quien lo hace, o sea recambio original.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Mayo 30, 2018, 04:00:28 PM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 03:31:42 PM
Cita de: feldespato05 en Mayo 30, 2018, 02:56:18 PM
Pues en mi caso las pinzas creo que son de metro de 4 pistones y no las de dos originales y la verdad, no me dijeron absolutamente nada, vio que eran discos y ok. Y esto ha sido hace un mes escaso.
Eso, y latiguillos metálicos, que si que creo que es una sopla---ez que no puedan serlo. ¿Alguien  sabe porqué?

Si. No están homologados.

La cosa es muy simple. Los frenos afectan directamente a la seguridad y por lo tanto cualquier defecto se califica de gravedad.

Montar material no homologado es un defecto grave.


El problema es que a ningún fabricante de latiguillos metálicos le resulta rentable efectuar las homologaciones permanentes para cada tipo de vehiculo y pasa del tema.

No es que sean mejores o peores.

PD. Creo que ya los hay "forrados"
Otro PD. Algunos vehículos, especialmente motos si los incorporan homologados, pero en este caso es la marca quien lo hace, o sea recambio original.

Es cierto que se fabrican latiguillos metálicos recubiertos y que pasan más desapercibidos (yo los tengo), pero visualmente se sigue notando la diferencia con los standard.
Es decir, no hay garantía de que cuele (depende del ojo del inspector de la ITV, nada más).
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 30, 2018, 06:10:09 PM
Dios!!!!! la que se ha liado con la pregunta que hice.... ya valeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ha quedado claro al menos a mi....

No se para que pregunto nada, vaya follon, y al final de todo veo que muchos de los que pacen por aqui, van con frenos de disco y a la rica ciruela, cuando no son mas cosas.

pero bueno como ha dicho un o por ahi hacerse pajas mentales es gratis, ya me las he hecho y he gozado, y al menos lo tengo claro, quito los discos y pongo tambores, no quiero lios. Punto Finalllll a este post por favor
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 07:22:30 PM
Cita de: Dobbie en Mayo 30, 2018, 06:10:09 PM
Dios!!!!! la que se ha liado con la pregunta que hice.... ya valeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ha quedado claro al menos a mi....

No se para que pregunto nada, vaya follon, y al final de todo veo que muchos de los que pacen por aqui, van con frenos de disco y a la rica ciruela, cuando no son mas cosas.

pero bueno como ha dicho un o por ahi hacerse pajas mentales es gratis, ya me las he hecho y he gozado, y al menos lo tengo claro, quito los discos y pongo tambores, no quiero lios. Punto Finalllll a este post por favor

Pues no veo tanto follón como dices... No se ha faltado al respeto en ninguna intervención

Esto es un foro... y en el foro todo el mundo puede decir cosas...

y asi debe ser...

PD. En cuanto a tus intenciones la paciencia es la mejor arma que puedes utilizar. Quitas los aletines y te vas asi.

Lo normal es que pases. Lo que mas te van a mirar son los gases.

Y sino pasas, pues tienes 2 opciones, o los legalizas o los quitas,

No pierdes nada por intentarlo, y sino quieres lios pues legaliza, que por aquí hay foreros que te lo hacen.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: PACINO en Mayo 31, 2018, 12:20:57 AM
Dobbie hombre no te pongas así macho, que nadie se ha referido a tí con lo de las p.mentales. Aquí se debaten las cosas y se aprende gracias que hay compañeros que saben mucho mucho de esto como L.M y otros foreros. Nada más. Aquí todos estamos pa ayudarnos. Venga suerte con ese toro que seguro que lo sacas pa'lante.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 10:35:45 AM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 27, 2018, 11:51:15 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 11:13:43 PM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 27, 2018, 07:28:08 PM
En la ficha de mi coche, de 1973, vienen las medidas de ancho de vías.

Tengo entendido que una cosa es la ficha que llevamos en el coche... y otra distinta una ficha mucho más detallada que tienen en Industria para consulta de las ITV en caso de duda donde viene hasta al tipo de carburador con que salió de fábrica.

El caso de cambiar el sistema de frenos de tambor a disco, aparte de que te añade más anchura de vías de lo permitido, es reforma de importancia del sistema de frenado del coche según la Ley de las ITV y hay que homologar con prueba de laboratorio, certificado de montaje etc... y aunque frene mejor... y aunque hubieran colado al empleado de la ITV de turno... no tengas un tortazo con ese coche si no los tienes en ficha
[/b]

Si ves en la ficha de abajo... de encima, no pone si lleva tambor o disco. solo si lleva servofreno y el tipo de circuito.
Segun la actucion de los inspectores, vas con ese cooper del 91 de carburador y te puede decir que ese coche no llevaba discos de serie, que su tio tuvo un mini 1000 y levaba tambores...... y ya no te pasa....

No, en la ficha que llevamos en el coche claro que no lo pone... lo que no quiere decir ni que él no pueda consultarlo en la ficha de Industria, ni que en todo caso si tu cambias tambor por disco no estés obligado por la Ley de ITV a homologar los nuevos frenos con prueba de frenada incluída, y aunque logres la pegatina por desconocimiento del inspector no te exime de nada.

Con un Mini del 91 no te pueden echar para atrás por llevar frenos de disco. No es posible. Si te dice "que no pasa", simplemente reclamas, se comprueba fácilmente que estaba equivocado... y pasas.
La ficha que sale arriba, es la ficha reducida que utilizan los de la itv para verificar un coche cuando tienen dudas. Por eso lo decia.
Todos los minis de a partir del 84 llevan discos, deposito grande y son o 1000 o 1300, no?
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Miki Leyland en Mayo 31, 2018, 10:54:43 AM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 10:35:45 AM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 27, 2018, 11:51:15 PM
Cita de: Javato en Mayo 27, 2018, 11:13:43 PM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 27, 2018, 07:28:08 PM
En la ficha de mi coche, de 1973, vienen las medidas de ancho de vías.

Tengo entendido que una cosa es la ficha que llevamos en el coche... y otra distinta una ficha mucho más detallada que tienen en Industria para consulta de las ITV en caso de duda donde viene hasta al tipo de carburador con que salió de fábrica.

El caso de cambiar el sistema de frenos de tambor a disco, aparte de que te añade más anchura de vías de lo permitido, es reforma de importancia del sistema de frenado del coche según la Ley de las ITV y hay que homologar con prueba de laboratorio, certificado de montaje etc... y aunque frene mejor... y aunque hubieran colado al empleado de la ITV de turno... no tengas un tortazo con ese coche si no los tienes en ficha
[/b]

Si ves en la ficha de abajo... de encima, no pone si lleva tambor o disco. solo si lleva servofreno y el tipo de circuito.
Segun la actucion de los inspectores, vas con ese cooper del 91 de carburador y te puede decir que ese coche no llevaba discos de serie, que su tio tuvo un mini 1000 y levaba tambores...... y ya no te pasa....

No, en la ficha que llevamos en el coche claro que no lo pone... lo que no quiere decir ni que él no pueda consultarlo en la ficha de Industria, ni que en todo caso si tu cambias tambor por disco no estés obligado por la Ley de ITV a homologar los nuevos frenos con prueba de frenada incluída, y aunque logres la pegatina por desconocimiento del inspector no te exime de nada.

Con un Mini del 91 no te pueden echar para atrás por llevar frenos de disco. No es posible. Si te dice "que no pasa", simplemente reclamas, se comprueba fácilmente que estaba equivocado... y pasas.
La ficha que sale arriba, es la ficha reducida que utilizan los de la itv para verificar un coche cuando tienen dudas. Por eso lo decia.
Todos los minis de a partir del 84 llevan discos, deposito grande y son o 1000 o 1300, no?

Que no. Una cosa es que te miren la reducida cuando les sirva la reducida para comprobar algo (vías, homologaciones, dimensiones...) pero si tienen duda con los frenos de disco obviamente no lo van a mirar ahí (porque no viene) sino en la ficha completa.

Sí, todos los Minis desde el 84 tenían discos... pero ese argumento no vale y está cogido con pinzas. Un coche anterior no los llevaba necesariamente, y si tenía tambor o disco viene reflejado en otra parte... Y si además tú has cambiado el sistema, fuera el que fuera, estás obligado por Ley a informe de laboratorio... y además un Mini del 84 es un Austin-Rover, que de cara a la homologación de Industria para su comercialización o producción en España, es un Austin-Rover sin relación alguna con un Authi, aunque todos tengan la carrocería de Mini, son coches que mecánicamente no tienen nada que ver.

Con tu argumento, no habría que homologar el cambio de un mtor 850 a un 1000 A+, o incluso convertirlo a inyección, porque al final todos eran Minis de inyección.... pero esto no funciona así...




Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 11:21:45 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 09:47:59 AM
Cita de: Javato en Mayo 30, 2018, 01:08:41 AM

Los muelles de suspension bajos esta homologados y hay que hacer reforma.
Si te ciñes a la ficha no se podria cambiar. Ni cambiar de deposito pequeño a grande.

Por ejemplo, en otro coche que no es el mini. Los primero Smart, en la ficha pone las medidas de las ruedas y en observaciones pone "solo continental contact EP" en caso que se deje de fabricar ese modelo de neumatico..... hay que homologar?

Otra vez error.
Para hacer una reforma tienes que montar materiales homologados.

Cambiar muelles es reforma de importancia
, pero no puedes montar los que te pete, tienes que montar los que estén homologados para ese vehiculo y hacer el proceso de Reforma.

Si pone eso en la ficha del Smart cuando sea el momento habrá que consultar alternativas y ponerlo en ficha.

mi 635 pone 195x14
y no por eso ando con ruedas de furgoneta.
En ficha ya tengo equivalentes en llanta 14 y 15

"Todo" el recambio que se vende esta homologado. Reformar el sistema de alumbrado y de escape son reformas de importancia creo yo. Te pueden pedir tambien proyecto de homologacion? Son cosas muy absurdas la verdad. pero te podrian requerir legalmente una reforma y añadirlo en ficha.
Siendo un poco coherente, si tienes una pieza compatible con el coche y homologada, pues no te dicen nada.
en cuanto ven un tornillo de color rojo en el cohce sacan la lupa.
Puedes montar un esacape homologado de seat 132?
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 11:23:43 AM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 30, 2018, 09:43:01 AM
Cita de: Javato en Mayo 30, 2018, 12:59:40 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:05:37 PM


Y ya lo del Ingeniero, pues como en todas las profesiones los hay buenos, malos o regulares, y también vagos, maleantes etc

pero, su titulo le capacita para hacer cositas como las fichas reducidas. Sino conoce el vehiculo es su problema informarse, pero desde luego lo que tiene validez es su firma y no tu opinión.


Por mucho titulo que tenga, si no puede probar que lo que dice es cierto, se puede meter en un problema.
Por ejemplo en la ficha reducida que sale arriba, no pone si lleva discos o tambores. En ese caso solo te pueden rechazar si te pasas de ancho de vias. No puede decir "es que yo se que este coche no lleva discos de serie"
Que por decir, te lo puede decir, pero se puede meter en un problema.

...pero volvemos a lo mismo, y es que estás asumiendo (equivocadamente) que un ingeniero en la ITV solo puede echar mano de la ficha reducida que todos tenemos con la documentación del coche, o dicho de otro modo, que tu puedes cambiar sin ninguna consecuencia legal cualquier característica del coche que no se refleje en esa pequeña ficha, lo cual es una barbaridad. Industria tiene una ficha completa del coche con todos esos datos y más, además de que la propia ley de las ITV describe perfectamente lo que son reformas de importancia, como el sistema de frenos o simplemente las medidas del coche, y cómo actuar si se modifican, con lo cual no hay mucha vuelta de hoja...
Sabes lo que es una ficha reducida? y tarjeta itv?
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 11:54:18 AM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 10:35:45 AM
La ficha que sale arriba, es la ficha reducida que utilizan los de la itv para verificar un coche cuando tienen dudas. Por eso lo decia.
Todos los minis de a partir del 84 llevan discos, deposito grande y son o 1000 o 1300, no?

En la ITV cuando tienen dudas NO consultan la ficha reducida. La Ficha reducida, que como su propio nombre indica es reducida, solo sirve para algunos tramites, pero no para la inspección de ITV.

Ya se ha dicho hasta la saciedad, que si hay documentación de los minis, donde consta el sistema de frenado.

El problema que puedes tener es justamente el contrario, que el de la ITV rechace sin consultar las dudas. Eso me ha pasado a mi con el 635.

El equipamiento original del vehiculo es 195/70x14 VR, pero en la ficha pone 195x14 cosa muy común en la época que no especificaban el perfil en la ficha técnica.

Me tumbaron porque al no especificar perfil se supone que es 80, y lo único que existe en esa medida son ruedas de furgoneta que obviamente no voy a poner.

No sirvió de nada que le eneseñara el manual, pegatinas y el sentido común. Me pidieron certificado del fabricante o similar.

En la BMW no me lo dieron, me remitieron a su laboratorio asociado que por un "modico" precio en de certificarme cual era el equipo original lo que me daban era una lista de equivalencias, o mas bien el equipamiento de unidades posteriores, cono lo cual tendrían que anotármelo en ficha como reforma a lo cual e negué.

Llegados a este punto hubo que actuar por las "bravas". Me presenté en la ITV con unas 205/60 x 15 pero de nieve. En este caso no es exigible la VR.

Ante la sorpresa no le quedó mas remedio que consultar. Es mas, ni tan siquiera entraron a la oficina, en la propia maquina le salía la ficha completa.

Al preguntarle si había algún problema con las ruedas me dicen que no y entonces le pregunté porque me habían tumabdo en la anterior ocasión.

Me mandan bajar y los 2 miramos en maquina y las ruedas originales si estaban incluidas en la ficha "extendida", Me pidieron disculpas, etc, etc, pero me complicaron la vida durante 15 días.

Vuelvo a repetir que de todos los coches fabricados en en España en Industria, y como consecuencia en la ITV, existe documentación exhaustiva de su configuración con la salvedad de alguna serie especial que se tirara por el camino del medio, aunque el contrario de lo que se pudiera pensar, los mas sofisticados, por ejemplo para ser homologados en vehículos de serie para rallys, Grupo 1, si estaban mas que detallados precisamente en frenos, suspensiones, dirección, etc como es el caso de los FL que se equipaban de fabrica con dirección de cremallera.



Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 11:57:55 AM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 11:23:43 AM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 30, 2018, 09:43:01 AM
Cita de: Javato en Mayo 30, 2018, 12:59:40 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:05:37 PM


Y ya lo del Ingeniero, pues como en todas las profesiones los hay buenos, malos o regulares, y también vagos, maleantes etc

pero, su titulo le capacita para hacer cositas como las fichas reducidas. Sino conoce el vehiculo es su problema informarse, pero desde luego lo que tiene validez es su firma y no tu opinión.


Por mucho titulo que tenga, si no puede probar que lo que dice es cierto, se puede meter en un problema.
Por ejemplo en la ficha reducida que sale arriba, no pone si lleva discos o tambores. En ese caso solo te pueden rechazar si te pasas de ancho de vias. No puede decir "es que yo se que este coche no lleva discos de serie"
Que por decir, te lo puede decir, pero se puede meter en un problema.

...pero volvemos a lo mismo, y es que estás asumiendo (equivocadamente) que un ingeniero en la ITV solo puede echar mano de la ficha reducida que todos tenemos con la documentación del coche, o dicho de otro modo, que tu puedes cambiar sin ninguna consecuencia legal cualquier característica del coche que no se refleje en esa pequeña ficha, lo cual es una barbaridad. Industria tiene una ficha completa del coche con todos esos datos y más, además de que la propia ley de las ITV describe perfectamente lo que son reformas de importancia, como el sistema de frenos o simplemente las medidas del coche, y cómo actuar si se modifican, con lo cual no hay mucha vuelta de hoja...
Sabes lo que es una ficha reducida? y tarjeta itv?

Igual se me ha olvidado pero después de unas 5 o 6000 intervenciones en emisión, homologación incluso a nivel europeo, proyectos, etc debería saber, aunque puede que no esté al dia, que ahora me ocupo de otras cosas.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 12:24:45 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 11:21:45 AM

"Todo" el recambio que se vende esta homologado. Reformar el sistema de alumbrado y de escape son reformas de importancia creo yo. Te pueden pedir tambien proyecto de homologacion? Son cosas muy absurdas la verdad. pero te podrian requerir legalmente una reforma y añadirlo en ficha.
Siendo un poco coherente, si tienes una pieza compatible con el coche y homologada, pues no te dicen nada.
en cuanto ven un tornillo de color rojo en el cohce sacan la lupa.
Puedes montar un esacape homologado de seat 132?

Tienes un cacao mental de mucho cuidado.

Antes de decir cosas al menos deberías leerte el RD de Reformas de importancia. Es muy fácil de buscar en google.

Te cuento.
- La mayor parte del recambio que se vende NO está homologado. Es muy fácil de ver, las homologaciones deben aparecer en el recambio de manera indeleble. Eso de la CE no es una homologación.

- Aunque esté homologado, tiene que estarlo para el vehiculo en cuestión, y autorizado por el fabricante del mismo su montaje. Como puedes comprender nadie va comprobar esto si has cambiado un tapizado o un espejo interior, pero si si hablamos de cuestiones que afecten a seguridad y/o emisiones que son todos graves.

Puedes sustituir cualquier elemento original con compatibles que cumplan las especificaciones del fabricante, por ejemplo, filtros, bujías, etc, pero ojito que tampoco es tan fácil. Si pones unas pastillas de freno tipo competición te pueden tumbar si se dan cuenta, o si las pones con amianto. Otra cosa es que en una inspección se den cuenta, pero si se pueden dar en el caso de un accidente grave si se investigan las causas del mismo.

A partir de aquí se pueden hacer cosas en función de lo que dicte el RD de reformas de importancia.

Para algunas cosas el tramite es simple, por ejemplo faros de niebla, vale con certificado de taller y del fabricante de los faros. No puedes poner cualquiera.

Mas simple todavía para colocar ruedas equivalentes, nieve, etc...

Otras se tienen que hacer necesariamente con proyecto. Siempre pensamos en "competición" pero hay otras muchas reformas como adaptación a minusválidos, para taxi, etc, etc..

Hay muchas cosas que no se van poder hacer de ninguna manera especialmente las que toquen a emisiones. Las reformas de filtros, catalizadores, colectores, etc no se van poder homologar entre otras cosas porque requieren aprobación del fab ricante del coche.

Tu te presentas en la ITV con unos KN y te tumban directamente, y no los vas poder homologar.

y muchos etc mas que no vienen a cuento ahora mismo.

Antes se hacia mucha "delincuencia" pero ahora mismo un proyecto de ingeniero tampoco vale sino es visado por un Laboratorio acreditado.

Aparte del amiguismo también jugabas con el posible desconocimiento del que tuvieras enfrente, que a veces prefirian no complicarse la vida y firmaban.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Miki Leyland en Mayo 31, 2018, 12:38:19 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 11:23:43 AM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 30, 2018, 09:43:01 AM
Cita de: Javato en Mayo 30, 2018, 12:59:40 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 28, 2018, 03:05:37 PM


Y ya lo del Ingeniero, pues como en todas las profesiones los hay buenos, malos o regulares, y también vagos, maleantes etc

pero, su titulo le capacita para hacer cositas como las fichas reducidas. Sino conoce el vehiculo es su problema informarse, pero desde luego lo que tiene validez es su firma y no tu opinión.


Por mucho titulo que tenga, si no puede probar que lo que dice es cierto, se puede meter en un problema.
Por ejemplo en la ficha reducida que sale arriba, no pone si lleva discos o tambores. En ese caso solo te pueden rechazar si te pasas de ancho de vias. No puede decir "es que yo se que este coche no lleva discos de serie"
Que por decir, te lo puede decir, pero se puede meter en un problema.

...pero volvemos a lo mismo, y es que estás asumiendo (equivocadamente) que un ingeniero en la ITV solo puede echar mano de la ficha reducida que todos tenemos con la documentación del coche, o dicho de otro modo, que tu puedes cambiar sin ninguna consecuencia legal cualquier característica del coche que no se refleje en esa pequeña ficha, lo cual es una barbaridad. Industria tiene una ficha completa del coche con todos esos datos y más, además de que la propia ley de las ITV describe perfectamente lo que son reformas de importancia, como el sistema de frenos o simplemente las medidas del coche, y cómo actuar si se modifican, con lo cual no hay mucha vuelta de hoja...
Sabes lo que es una ficha reducida? y tarjeta itv?

Sí, se lo que es una ficha reducida de Tráfico y una ficha reducida de la ITV, pero sigo sin ver que cambie nada

En España se vende recambio no homologado, y muchísimo. Pregunta si no los problemas que tiene la gente simplemente a la hora de poner una luz de freno o marcha atrás típca de la época Lucas, porque no está homologada. O los problemas para instalar faros auxiliares de niebla Wipac que los propios Minis traían de fábrica.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 12:50:23 PM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 09:41:09 AM
Y dale con la ficha reducida...

pues ala sigue tu camino que vas bien...


ponle una denuncia al ingeniero y ya verás si hay o no hay documentación

Por suerte no tengo que denunciar a nadie. No tengo problemas para pasarla ahora mismo. pero en su dia me las vi y me las desee.
Hace poco (1 año) a un cliente mio le rechazaron por unas ruedas que tenian mas de 1,6mm de dibujo en toda la rueda. Aelgaban que estaban para cambiar, cosa que se iba a hacer, pero ya tienes que volver con el consiguiente riesgo de multa.
Se lo comente al ingeniero y me dijo que lo mejor es poner una reclamacion.  Para que a alguno se le bajen los humos. Que alguno hace lo que le sale de los cojones: que hay mucho "justiciero frustrado".
Al final no la pusimos...
El ingeniero tiene que defender a su trabajador cuando tiene razon, pero si no la tiene..
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 12:54:15 PM
No tengo ese problema en la itv, pero la vez que he tenido problemas de ese tipo de "pajas mentales", le he explicado que leentiendo, pero ese criterio no me vale y lo tiene que justificar, curiosamente reculo y paso la itv. Me podeis explicar lo que querais. Lo he entendido. pero realmente parte de la normativa y la actucacion de algunos inspectores es absurda.


Cita de: PACINO en Mayo 30, 2018, 10:38:30 AM
Clases espectaculares en esta materia a 0 ctms el post. De sombrerazo!!  Francamente, no sé por qué os matais tanto en explicárselo. Así que vaya con parte de su argumentario al Ingeniero de la estación, ya se verá quién se hace 'pajas mentales'.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 12:57:13 PM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 30, 2018, 07:22:30 PM
Cita de: Dobbie en Mayo 30, 2018, 06:10:09 PM
Dios!!!!! la que se ha liado con la pregunta que hice.... ya valeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ha quedado claro al menos a mi....

No se para que pregunto nada, vaya follon, y al final de todo veo que muchos de los que pacen por aqui, van con frenos de disco y a la rica ciruela, cuando no son mas cosas.

pero bueno como ha dicho un o por ahi hacerse pajas mentales es gratis, ya me las he hecho y he gozado, y al menos lo tengo claro, quito los discos y pongo tambores, no quiero lios. Punto Finalllll a este post por favor

Pues no veo tanto follón como dices... No se ha faltado al respeto en ninguna intervención

Esto es un foro... y en el foro todo el mundo puede decir cosas...

y asi debe ser...

PD. En cuanto a tus intenciones la paciencia es la mejor arma que puedes utilizar. Quitas los aletines y te vas asi.

Lo normal es que pases. Lo que mas te van a mirar son los gases.

Y sino pasas, pues tienes 2 opciones, o los legalizas o los quitas,

No pierdes nada por intentarlo, y sino quieres lios pues legaliza, que por aquí hay foreros que te lo hacen.

Eso es, ten paciencia que no te tendrian que poner pegas, a no ser que te midan el ancho de vias.
Y si no pasa a homologar.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 12:59:58 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 12:54:15 PM
No tengo ese problema en la itv, pero la vez que he tenido problemas de ese tipo de "pajas mentales", le he explicado que leentiendo, pero ese criterio no me vale y lo tiene que justificar, curiosamente reculo y paso la itv. Me podeis explicar lo que querais. Lo he entendido. pero realmente parte de la normativa y la actucacion de algunos inspectores es absurda.


En todas las profesiones hay gente que hace mal su trabajo, pero las reglamentaciones no están hay porque si. Los últimos cambios son obligados por la UE en aras de la armonización. Ahora mismo una ITV pasada en Alemania es valida en España y viceversa.

No se si lo viste pero te pregunté que vehiculo era el que no había documentación.

Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 31, 2018, 10:54:43 AM

Que no. Una cosa es que te miren la reducida cuando les sirva la reducida para comprobar algo (vías, homologaciones, dimensiones...) pero si tienen duda con los frenos de disco obviamente no lo van a mirar ahí (porque no viene) sino en la ficha completa.

Sí, todos los Minis desde el 84 tenían discos... pero ese argumento no vale y está cogido con pinzas. Un coche anterior no los llevaba necesariamente, y si tenía tambor o disco viene reflejado en otra parte... Y si además tú has cambiado el sistema, fuera el que fuera, estás obligado por Ley a informe de laboratorio... y además un Mini del 84 es un Austin-Rover, que de cara a la homologación de Industria para su comercialización o producción en España, es un Austin-Rover sin relación alguna con un Authi, aunque todos tengan la carrocería de Mini, son coches que mecánicamente no tienen nada que ver.

Con tu argumento, no habría que homologar el cambio de un mtor 850 a un 1000 A+, o incluso convertirlo a inyección, porque al final todos eran Minis de inyección.... pero esto no funciona así...
Como es una ficha completa? alguien tiene una de mini para ponerla?
Lo de despues del 84 era una pregunta sin mas, ya se que Authi y Rover son cosas distintas, era sin mas una pregunta de curiosodad. Mecanicamente no tienen nada que ver ni del resto.
No se de donde sacas eso de que con mi argumento puedes pasar de un 850 a un 1000 A+, incluso montar inyeccion...???
No son motores ni del mismo año. La inyeccion no viene reflejada en la ficha de un 850 por ningun lado. En cambio en la ficha reducida esa que esta en la tercera pagina si da las dos opciones, sera por que es el año del cambio.
Pero si en la ficha de carracteristas de industria no especifica si lleva tambor o disco, solo te podrian rechazar por el ancho de vias. Coa que se puede solucionar con una llanta especifica.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 01:19:30 PM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 12:24:45 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 11:21:45 AM

"Todo" el recambio que se vende esta homologado. Reformar el sistema de alumbrado y de escape son reformas de importancia creo yo. Te pueden pedir tambien proyecto de homologacion? Son cosas muy absurdas la verdad. pero te podrian requerir legalmente una reforma y añadirlo en ficha.
Siendo un poco coherente, si tienes una pieza compatible con el coche y homologada, pues no te dicen nada.
en cuanto ven un tornillo de color rojo en el cohce sacan la lupa.
Puedes montar un esacape homologado de seat 132?

Tienes un cacao mental de mucho cuidado.

Antes de decir cosas al menos deberías leerte el RD de Reformas de importancia. Es muy fácil de buscar en google.

Te cuento.
- La mayor parte del recambio que se vende NO está homologado. Es muy fácil de ver, las homologaciones deben aparecer en el recambio de manera indeleble. Eso de la CE no es una homologación.

- Aunque esté homologado, tiene que estarlo para el vehiculo en cuestión, y autorizado por el fabricante del mismo su montaje. Como puedes comprender nadie va comprobar esto si has cambiado un tapizado o un espejo interior, pero si si hablamos de cuestiones que afecten a seguridad y/o emisiones que son todos graves.

Puedes sustituir cualquier elemento original con compatibles que cumplan las especificaciones del fabricante, por ejemplo, filtros, bujías, etc, pero ojito que tampoco es tan fácil. Si pones unas pastillas de freno tipo competición te pueden tumbar si se dan cuenta, o si las pones con amianto. Otra cosa es que en una inspección se den cuenta, pero si se pueden dar en el caso de un accidente grave si se investigan las causas del mismo.

A partir de aquí se pueden hacer cosas en función de lo que dicte el RD de reformas de importancia.

Para algunas cosas el tramite es simple, por ejemplo faros de niebla, vale con certificado de taller y del fabricante de los faros. No puedes poner cualquiera.

Mas simple todavía para colocar ruedas equivalentes, nieve, etc...

Otras se tienen que hacer necesariamente con proyecto. Siempre pensamos en "competición" pero hay otras muchas reformas como adaptación a minusválidos, para taxi, etc, etc..

Hay muchas cosas que no se van poder hacer de ninguna manera especialmente las que toquen a emisiones. Las reformas de filtros, catalizadores, colectores, etc no se van poder homologar entre otras cosas porque requieren aprobación del fab ricante del coche.

Tu te presentas en la ITV con unos KN y te tumban directamente, y no los vas poder homologar.

y muchos etc mas que no vienen a cuento ahora mismo.

Antes se hacia mucha "delincuencia" pero ahora mismo un proyecto de ingeniero tampoco vale sino es visado por un Laboratorio acreditado.

Aparte del amiguismo también jugabas con el posible desconocimiento del que tuvieras enfrente, que a veces prefirian no complicarse la vida y firmaban.

En eso estoy de acuerdo, lo que desconocia era lo de la homologacion de las piezas. me imagino (y quiero pensar) que unas pastillas Trw estan homolgadas para mi coche. Por que con ese argumento te podrian rechazar tambien.
Esta claro que con eso, con que pongas un escape compatible y cosas tipo originales no hay problemas, o por lo menos no te los ponen.
El problema es el que el tunnig hizo mucho daño... el tema de los latiguillos metalicos en la epoca del tuning fue una cosas con las que empezaron a ponerse serios. Aparte de carecer de homologacion, ni para el vehiculo, de ningun tipo. Muchos los fabricaban de forma artesanal. Que no quiere decir que esten mal hechos, pero no sera el primero que se sale...
Yo por ejemplo con el tema de los latiguillos prefiero los convencionales. Para evitarme probleas y por que me parecen mas seguros. No creo que se note tanto la diferencia
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 01:34:05 PM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 31, 2018, 12:38:19 PM


Sí, se lo que es una ficha reducida de Tráfico y una ficha reducida de la ITV, pero sigo sin ver que cambie nada

En España se vende recambio no homologado, y muchísimo. Pregunta si no los problemas que tiene la gente simplemente a la hora de poner una luz de freno o marcha atrás típca de la época Lucas, porque no está homologada. O los problemas para instalar faros auxiliares de niebla Wipac que los propios Minis traían de fábrica.
El recambio puede estar homologado, pero solo en España, para poderlo montar, tiene que estar homologado para ese coche, cosa que es una locura.... como por ejemplo las luces que comentas..
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 01:37:31 PM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 12:59:58 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 12:54:15 PM
No tengo ese problema en la itv, pero la vez que he tenido problemas de ese tipo de "pajas mentales", le he explicado que leentiendo, pero ese criterio no me vale y lo tiene que justificar, curiosamente reculo y paso la itv. Me podeis explicar lo que querais. Lo he entendido. pero realmente parte de la normativa y la actucacion de algunos inspectores es absurda.


En todas las profesiones hay gente que hace mal su trabajo, pero las reglamentaciones no están hay porque si. Los últimos cambios son obligados por la UE en aras de la armonización. Ahora mismo una ITV pasada en Alemania es valida en España y viceversa.

No se si lo viste pero te pregunté que vehiculo era el que no había documentación.
Es un authi 850 mk2 de primeros de 1970, de esos que llaman ADO20 primera serie.
Me interesa el tema, por que tengo que rehabilitar uno y me han pasado una ficha reducuda (o eso quiero pensar que es) de risa.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 01:42:00 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 31, 2018, 10:54:43 AM

Que no. Una cosa es que te miren la reducida cuando les sirva la reducida para comprobar algo (vías, homologaciones, dimensiones...) pero si tienen duda con los frenos de disco obviamente no lo van a mirar ahí (porque no viene) sino en la ficha completa.

Sí, todos los Minis desde el 84 tenían discos... pero ese argumento no vale y está cogido con pinzas. Un coche anterior no los llevaba necesariamente, y si tenía tambor o disco viene reflejado en otra parte... Y si además tú has cambiado el sistema, fuera el que fuera, estás obligado por Ley a informe de laboratorio... y además un Mini del 84 es un Austin-Rover, que de cara a la homologación de Industria para su comercialización o producción en España, es un Austin-Rover sin relación alguna con un Authi, aunque todos tengan la carrocería de Mini, son coches que mecánicamente no tienen nada que ver.

Con tu argumento, no habría que homologar el cambio de un mtor 850 a un 1000 A+, o incluso convertirlo a inyección, porque al final todos eran Minis de inyección.... pero esto no funciona así...
Como es una ficha completa? alguien tiene una de mini para ponerla?
Lo de despues del 84 era una pregunta sin mas, ya se que Authi y Rover son cosas distintas, era sin mas una pregunta de curiosodad. Mecanicamente no tienen nada que ver ni del resto.
No se de donde sacas eso de que con mi argumento puedes pasar de un 850 a un 1000 A+, incluso montar inyeccion...???
No son motores ni del mismo año. La inyeccion no viene reflejada en la ficha de un 850 por ningun lado. En cambio en la ficha reducida esa que esta en la tercera pagina si da las dos opciones, sera por que es el año del cambio.
Pero si en la ficha de carracteristas de industria no especifica si lleva tambor o disco, solo te podrian rechazar por el ancho de vias. Coa que se puede solucionar con una llanta especifica.

Si quieres conocer la ficha completa acudes a un ingeniero, pagas, y ya la conoces...

y sino quieres pagarle al ingeniero, pues vas a la itv y cuando te tumben le pones una denuncia con el argumento ese de la ficha reducida...

y luego ya nos cuentas
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 01:49:26 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:37:31 PM

Es un authi 850 mk2 de primeros de 1970, de esos que llaman ADO20 primera serie.
Me interesa el tema, por que tengo que rehabilitar uno y me han pasado una ficha reducuda (o eso quiero pensar que es) de risa.
Ahora mismo la que tengo disponible es la de un Cooper 1000 del 66. No te puedo pasar la ficha reducida completa porque tiene datos personales pero te pongo lo mas importante.

A – Longitud total:
B – Distancia entre ejes:
C – Voladizo trasero:
D – Altura total:
E – Anchura total:
F – Vía anterior:
G – Vía posterior:   3050  ( mm )
2035  ( mm )
530    ( mm )
1320   ( mm )
1410  ( mm )
1265  ( mm )
1225  ( mm )
MASAS TÉCNICAS MÁXIMAS ADMISIBLES / MASAS MÁXIMAS AUTORIZADAS   VARIANTES
Total:
Primer eje.
Segundo eje:
Tara nominal:
MMR  cf / sf:
MMC:   965 ( kg )
575( kg )
390 ( kg )
640  ( kg )
----
----
BASTIDOR
Tipo: Monocasco de acero
SUSPENSIÓN
Delantera: triángulos transversales inferior y superior e hidrolastic
Trasera:  por brazo longitudinal e hidrolastic
TRANSMISIÓN
Tipo: Mecánica a ruedas delanteras
MOTOR
Marca:  AUSTIN
Tipo: G-9FDSAH
Nº de cilindros/cilindrada (cm³ ): 4 / 998
Potencia   fiscal / real(CVF / kW): 8,77 / 41,2 
Combustible:  Gasolina
Catalizador:  NO
EMBRAGUE
Tipo:  Monodisco en seco
CAJA DE CAMBIOS
Tipo:  Manual
Mando:  Por palanca
Nº de relaciones:  4 + 1
DEPÓSITO DE COMBUSTIBLE
Capacidad:   21 ( L )
DISPOSITIVOS DE FRENADO
Delanteros /traseros: disco/tambor
De servicio:  circuito sobre las cuatro ruedas
De estacionamiento:  Por cable sobre ruedas traseras
De socorro: Uno de los de servicio
Asistencia:  SI
Antibloqueo:  NO
SISTEMA DE ESCAPE
   
RUIDO A VEHÍCULO PARADO
DIRECCIÓN
Tipo: Cremallera, sin asistencia.
Diámetro volante: 390 mm
NEUMÁTICOS
Nº y tipo: 4 – 145SR10
Neumáticos equivalentes:  165/70R10   69S
Código mínimo de carga y velocidad: 69S
Denominación diagonales: 520-10
EQUIPAMIENTO
Espejos retrovisores interiores: 1
Espejos retrovisores exteriores: 1
Asientos: 4
Nº de plazas: 4
Cinturones de seguridad: Delanteros
Techo solar: No
INSTALACIÓN ELÉCTRICA
Tensión: 12 V
Batería:  44 Ah 12 V
Dínamo/alternador:  dinamo
SISTEMA DE REFRIGERACIÓN
Tipo:  Por líquido en circuito cerrado
INDICADORES
Velocímetro: Si
Tacómetro (rpm):  no
DISPOSITIVOS DE ALUMBRADO Y SEÑALIZACIÓN
Nº proyectores de corto alcance:  2
Nº proyectores de largo alcance: 2 + 2 adicionales.
Nº indicadores de marcha atrás: no
Nº proyectores antiniebla delanteros: no
Nº proyectores antiniebla traseros: sí, Lucas FL565
Nº indicadores de pare: 2
GANCHO DE REMOLQUE
Marca y tipo:
Capacidad de carga vertical y arrastre:     ( kg. )
Contraseña de homologación:



Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Miki Leyland en Mayo 31, 2018, 02:48:23 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PM
Como es una ficha completa? alguien tiene una de mini para ponerla?

Es un documento de Industria y que yo sepa no se facilita.

Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PMLo de despues del 84 era una pregunta sin mas, ya se que Authi y Rover son cosas distintas, era sin mas una pregunta de curiosodad. Mecanicamente no tienen nada que ver ni del resto.
No se de donde sacas eso de que con mi argumento puedes pasar de un 850 a un 1000 A+, incluso montar inyeccion...???

Pues hombre... tú estabas argumentando que no debería haber problema en poner unos frenos de disco, "porque en la ficha reducida de la ITV no pone nada de los frenos y porque los Minis desde el 84 llevan todos discos", y yo te digo que exactamente lo mismo valdría para convertir un Mini a inyección. No entiendo por qué el argumento se podría aplicar a los frenos pero no a pasar a inyección la alimentación del coche.

Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PMNo son motores ni del mismo año.

Ni un Mini del 84 es un Authi, por eso cada vez entiendo menos para qué has puesto el ejemplo del Mini del 84.

Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PMLa inyeccion no viene reflejada en la ficha de un 850 por ningun lado.

Ni los frenos de disco

Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PMEn cambio en la ficha reducida esa que esta en la tercera pagina si da las dos opciones, sera por que es el año del cambio.
Pero si en la ficha de carracteristas de industria no especifica si lleva tambor o disco, solo te podrian rechazar por el ancho de vias. Coa que se puede solucionar con una llanta especifica.

Viene eso y más... pero es vovler sobre lo mismo y seguir dando vueltas...
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 03:53:15 PM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 01:49:26 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:37:31 PM

Es un authi 850 mk2 de primeros de 1970, de esos que llaman ADO20 primera serie.
Me interesa el tema, por que tengo que rehabilitar uno y me han pasado una ficha reducuda (o eso quiero pensar que es) de risa.
Ahora mismo la que tengo disponible es la de un Cooper 1000 del 66. No te puedo pasar la ficha reducida completa porque tiene datos personales pero te pongo lo mas importante.

A – Longitud total:
B – Distancia entre ejes:
C – Voladizo trasero:
D – Altura total:
E – Anchura total:
F – Vía anterior:
G – Vía posterior:   3050  ( mm )
2035  ( mm )
530    ( mm )
1320   ( mm )
1410  ( mm )
1265  ( mm )
1225  ( mm )
MASAS TÉCNICAS MÁXIMAS ADMISIBLES / MASAS MÁXIMAS AUTORIZADAS   VARIANTES
Total:
Primer eje.
Segundo eje:
Tara nominal:
MMR  cf / sf:
MMC:   965 ( kg )
575( kg )
390 ( kg )
640  ( kg )
----
----
BASTIDOR
Tipo: Monocasco de acero
SUSPENSIÓN
Delantera: triángulos transversales inferior y superior e hidrolastic
Trasera:  por brazo longitudinal e hidrolastic
TRANSMISIÓN
Tipo: Mecánica a ruedas delanteras
MOTOR
Marca:  AUSTIN
Tipo: G-9FDSAH
Nº de cilindros/cilindrada (cm³ ): 4 / 998
Potencia   fiscal / real(CVF / kW): 8,77 / 41,2 
Combustible:  Gasolina
Catalizador:  NO
EMBRAGUE
Tipo:  Monodisco en seco
CAJA DE CAMBIOS
Tipo:  Manual
Mando:  Por palanca
Nº de relaciones:  4 + 1
DEPÓSITO DE COMBUSTIBLE
Capacidad:   21 ( L )
DISPOSITIVOS DE FRENADO
Delanteros /traseros: disco/tambor
De servicio:  circuito sobre las cuatro ruedas
De estacionamiento:  Por cable sobre ruedas traseras
De socorro: Uno de los de servicio
Asistencia:  SI
Antibloqueo:  NO
SISTEMA DE ESCAPE
   
RUIDO A VEHÍCULO PARADO
DIRECCIÓN
Tipo: Cremallera, sin asistencia.
Diámetro volante: 390 mm
NEUMÁTICOS
Nº y tipo: 4 – 145SR10
Neumáticos equivalentes:  165/70R10   69S
Código mínimo de carga y velocidad: 69S
Denominación diagonales: 520-10
EQUIPAMIENTO
Espejos retrovisores interiores: 1
Espejos retrovisores exteriores: 1
Asientos: 4
Nº de plazas: 4
Cinturones de seguridad: Delanteros
Techo solar: No
INSTALACIÓN ELÉCTRICA
Tensión: 12 V
Batería:  44 Ah 12 V
Dínamo/alternador:  dinamo
SISTEMA DE REFRIGERACIÓN
Tipo:  Por líquido en circuito cerrado
INDICADORES
Velocímetro: Si
Tacómetro (rpm):  no
DISPOSITIVOS DE ALUMBRADO Y SEÑALIZACIÓN
Nº proyectores de corto alcance:  2
Nº proyectores de largo alcance: 2 + 2 adicionales.
Nº indicadores de marcha atrás: no
Nº proyectores antiniebla delanteros: no
Nº proyectores antiniebla traseros: sí, Lucas FL565
Nº indicadores de pare: 2
GANCHO DE REMOLQUE
Marca y tipo:
Capacidad de carga vertical y arrastre:     ( kg. )
Contraseña de homologación:

Pues si que vienen datos para ser un vehiculo no fabricado en España.
Pero lo que tengo claro es que los datos de esa ficha estan actualizados o es una "plantilla" mas moderna rellenada con los datos del 66, Mas que nada por que pone si lleva catalizador o no. Cosa que no se empezo a usar hasta 10 años despues de fabricarse ese coche.
Voy a pedir la ficha d mi coche y salgo de dudas.
De todos modos para uan rehabilitacion de un coche dado de baja, a la itv industria ha mandado los datos de la ficha reducida y no viene nada de esto, ni pone si lleva frenos el coche. Me imagino que no sera una ficha reducida o no entiendo.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 03:56:16 PM
Cita de: Miki Leyland en Mayo 31, 2018, 02:48:23 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PM
Como es una ficha completa? alguien tiene una de mini para ponerla?

Es un documento de Industria y que yo sepa no se facilita.

Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PMLo de despues del 84 era una pregunta sin mas, ya se que Authi y Rover son cosas distintas, era sin mas una pregunta de curiosodad. Mecanicamente no tienen nada que ver ni del resto.
No se de donde sacas eso de que con mi argumento puedes pasar de un 850 a un 1000 A+, incluso montar inyeccion...???

Pues hombre... tú estabas argumentando que no debería haber problema en poner unos frenos de disco, "porque en la ficha reducida de la ITV no pone nada de los frenos y porque los Minis desde el 84 llevan todos discos", y yo te digo que exactamente lo mismo valdría para convertir un Mini a inyección. No entiendo por qué el argumento se podría aplicar a los frenos pero no a pasar a inyección la alimentación del coche.

Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PMNo son motores ni del mismo año.

Ni un Mini del 84 es un Authi, por eso cada vez entiendo menos para qué has puesto el ejemplo del Mini del 84.

Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PMLa inyeccion no viene reflejada en la ficha de un 850 por ningun lado.

Ni los frenos de disco

Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:05:56 PMEn cambio en la ficha reducida esa que esta en la tercera pagina si da las dos opciones, sera por que es el año del cambio.
Pero si en la ficha de carracteristas de industria no especifica si lleva tambor o disco, solo te podrian rechazar por el ancho de vias. Coa que se puede solucionar con una llanta especifica.

Viene eso y más... pero es vovler sobre lo mismo y seguir dando vueltas...


Leelo bien por que no he puesto eso, por eso no lo entiendes. Simpliemente he preguntado.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Mayo 31, 2018, 03:58:23 PM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 01:49:26 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 01:37:31 PM

Es un authi 850 mk2 de primeros de 1970, de esos que llaman ADO20 primera serie.
Me interesa el tema, por que tengo que rehabilitar uno y me han pasado una ficha reducuda (o eso quiero pensar que es) de risa.
Ahora mismo la que tengo disponible es la de un Cooper 1000 del 66. No te puedo pasar la ficha reducida completa porque tiene datos personales pero te pongo lo mas importante.

DEPÓSITO DE COMBUSTIBLE
Capacidad:   21 ( L )



Desde el total desconocimiento pregunto.... este coche no llevaba doble deposito? o aunque tenga uno no son 25 litros?
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Mayo 31, 2018, 06:28:42 PM
Os habeis desbiado del mensaje inicial de este tema. sin ofender a nadie, ¿por que no habris otro tema de fichas tecnicas, motores y etc? que lo mio ya me ha quedado claroo.


y Gracias a todos.......LMINFORMAT, amiguito :P
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: feldespato05 en Mayo 31, 2018, 06:52:23 PM
Y si pones discos y homologas? Estarás más tranquilo y más seguro, que hay una gran diferencia en la frenada.
Creo que te merecería la pena
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 09:51:20 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 03:53:15 PM
Pues si que vienen datos para ser un vehiculo no fabricado en España.
Pero lo que tengo claro es que los datos de esa ficha estan actualizados o es una "plantilla" mas moderna rellenada con los datos del 66, Mas que nada por que pone si lleva catalizador o no. Cosa que no se empezo a usar hasta 10 años despues de fabricarse ese coche.
Voy a pedir la ficha d mi coche y salgo de dudas.
De todos modos para uan rehabilitacion de un coche dado de baja, a la itv industria ha mandado los datos de la ficha reducida y no viene nada de esto, ni pone si lleva frenos el coche. Me imagino que no sera una ficha reducida o no entiendo.

No es que vengan datos.
Cuando se hace una ficha reducida se tienen que hacer sobre l formato vigente en el momento de la presentación. Esta concretamente es del 2012.

Ese es el motivo que aparezcan cosas no aplicables para este vehiculo como el nivel de ruidos y emisiones.

Los datos el Ingeniero los tiene que buscar, bien en la ficha completa de Industria, y sino está en el organismo equivalente del país de origen.

También son validos , en el caso de históricos, otros organismos, o clubs, etc que pueden emitir certificados de autenticidad y también las fichas reducidas.

Para un Mini, como puedes comprender y que además se ha fabricado o montado  en variados países lo que sobra es documentación.

El que te hizo la ficha no ha trabajado nada, ni poco ni mucho.

Medir te van medir igual, porque es protocolo, pero eso es para comprobar que lo que le llevas es igual a la documentación que aportas..

Claro que el camino podría ser mas racional, como que fuera la propia Industria quien emitiera la ficha reducida, si es que de verdad hace falta, pero....

hay mucha gente que tiene que comer...
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 09:54:27 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 03:58:23 PM

Desde el total desconocimiento pregunto.... este coche no llevaba doble deposito? o aunque tenga uno no son 25 litros?

Este en concreto no. No todos los Cooper llevaban doble deposito

PD. se le puso después, pero los de históricos son mas puntillosos que los de la ITV....
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Junio 02, 2018, 12:10:10 AM
Cita de: LM INFORMAT en Mayo 31, 2018, 09:51:20 PM
Cita de: Javato en Mayo 31, 2018, 03:53:15 PM
Pues si que vienen datos para ser un vehiculo no fabricado en España.
Pero lo que tengo claro es que los datos de esa ficha estan actualizados o es una "plantilla" mas moderna rellenada con los datos del 66, Mas que nada por que pone si lleva catalizador o no. Cosa que no se empezo a usar hasta 10 años despues de fabricarse ese coche.
Voy a pedir la ficha d mi coche y salgo de dudas.
De todos modos para uan rehabilitacion de un coche dado de baja, a la itv industria ha mandado los datos de la ficha reducida y no viene nada de esto, ni pone si lleva frenos el coche. Me imagino que no sera una ficha reducida o no entiendo.

No es que vengan datos.
Cuando se hace una ficha reducida se tienen que hacer sobre l formato vigente en el momento de la presentación. Esta concretamente es del 2012.

Ese es el motivo que aparezcan cosas no aplicables para este vehiculo como el nivel de ruidos y emisiones.

Los datos el Ingeniero los tiene que buscar, bien en la ficha completa de Industria, y sino está en el organismo equivalente del país de origen.

También son validos , en el caso de históricos, otros organismos, o clubs, etc que pueden emitir certificados de autenticidad y también las fichas reducidas.

Para un Mini, como puedes comprender y que además se ha fabricado o montado  en variados países lo que sobra es documentación.

El que te hizo la ficha no ha trabajado nada, ni poco ni mucho.

Medir te van medir igual, porque es protocolo, pero eso es para comprobar que lo que le llevas es igual a la documentación que aportas..

Claro que el camino podría ser mas racional, como que fuera la propia Industria quien emitiera la ficha reducida, si es que de verdad hace falta, pero....

hay mucha gente que tiene que comer...
Mandados desde industria a la itv. No la puedo poner, por que tiene datos personales.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: LM INFORMAT en Junio 02, 2018, 09:55:52 AM
Cita de: Javato en Junio 02, 2018, 12:10:10 AM
Mandados desde industria a la itv. No la puedo poner, por que tiene datos personales.

Pues en este caso igual tienes que dar gracias a la vagancia administrativa y hasta es posible que cueles muchas cosas, asi que el mal menor es que te midan.

Te has ahorrado pagarle a un ingeniero e igual tienes suerte siempre que en la itv te anoten lo que lleves en la ficha.

Cuando es una rehabilitación como es tu caso lo que tienen que hacer es irse al archivo y buscar la documentación original, que la tienen fijo.

El problema es que las documentaciones antiguas no las tendrán digitalizadas y eso supone irse a los archivos antiguos y buscarla manualmente. Cuando es por orden judicial mueven el culo, pero sino es mas fácil manarle al de la Itv que tome "medidas".

Un amigo mío se compró un Alpine en Inglaterra pero resulto ser que la matricula original era española y curiosamente de Antonio Zanini.

Cuando un coche se exporta se da de baja definitivamente la documentación, pero en este caso y con la colaboración de Zanini, se consiguió que rehabilitaran la matricula original., porque aunque la den de baja, teóricamente todas la documentación de matriculaciones se conserva, salvo algunas que se perdieron en la guerra.
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Javato en Junio 05, 2018, 03:45:38 PM
Cita de: LM INFORMAT en Junio 02, 2018, 09:55:52 AM
Cita de: Javato en Junio 02, 2018, 12:10:10 AM
Mandados desde industria a la itv. No la puedo poner, por que tiene datos personales.

Pues en este caso igual tienes que dar gracias a la vagancia administrativa y hasta es posible que cueles muchas cosas, asi que el mal menor es que te midan.

Te has ahorrado pagarle a un ingeniero e igual tienes suerte siempre que en la itv te anoten lo que lleves en la ficha.

Cuando es una rehabilitación como es tu caso lo que tienen que hacer es irse al archivo y buscar la documentación original, que la tienen fijo.

El problema es que las documentaciones antiguas no las tendrán digitalizadas y eso supone irse a los archivos antiguos y buscarla manualmente. Cuando es por orden judicial mueven el culo, pero sino es mas fácil manarle al de la Itv que tome "medidas".

Un amigo mío se compró un Alpine en Inglaterra pero resulto ser que la matricula original era española y curiosamente de Antonio Zanini.

Cuando un coche se exporta se da de baja definitivamente la documentación, pero en este caso y con la colaboración de Zanini, se consiguió que rehabilitaran la matricula original., porque aunque la den de baja, teóricamente todas la documentación de matriculaciones se conserva, salvo algunas que se perdieron en la guerra.


Me alegro de que consiguiera ponerle su matricula original. Es lo que echa para atras de los coches importados, la matricula nueva.

Segun el ingeniero, con los datos que le han mandado, me tiene que tomart medidas y apuntara en la ficha las medidas que el mida. Lo llevare a la itv con dicos y tambores anchos.
El facsimil es de traca, no se ve ni un numero.. hay que adivinar los numeros. Solo se ve el de numero del motor. A lo que me ha dicho que no me preocupe.
Un saludo
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: minifura en Julio 05, 2018, 07:48:38 AM
Hola yo tengo el mismo problema pero yo llevo montadas 165/70 r10 ya en su dia homologe las ruedas pero con los frenos de tambor, ahora no se que hacer porque yo no llevo aletines puestos, habia pensado en poner aletines pero no se como quedaran con llanta 10".
Ya nos contaras que tal.
Un saludo
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Miki Leyland en Julio 05, 2018, 05:49:14 PM
Cita de: minifura en Julio 05, 2018, 07:48:38 AM
Hola yo tengo el mismo problema pero yo llevo montadas 165/70 r10 ya en su dia homologe las ruedas pero con los frenos de tambor, ahora no se que hacer porque yo no llevo aletines puestos, habia pensado en poner aletines pero no se como quedaran con llanta 10".
Ya nos contaras que tal.
Un saludo

Aletines hay que homologar nueva anchura del vehículo... es todo una espiral
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: minifura en Julio 06, 2018, 07:39:17 AM
Muchas gracias voy a mirar cuanto valdria homologar todo.

Gracias
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: juan cooper works en Julio 06, 2018, 11:24:58 AM
Yo también estuve con historias de estas compre un 850 a medio restaurar...que si uno no hace falta homologar que si fichas que no se que ...preferí estar tranquilo, le metí lo que quise al coche, pasé por caja...proyecto y sea donde sea la itv la paso con toda tranquilidad. Después de lo que gastamos en este vicio merece la pena por lo menos para mi.

Tenía que hacer ensayo tanto por superar ancho de vías...por frenos de disco y por aletines por cualquier de las 3 reformas tienes que ensayar y hacer proyecto.

Saludos

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Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: minifura en Julio 09, 2018, 10:41:58 PM
Muchas gracias voy a mirar cuanto valdria homologar todo.

Gracias
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Dobbie en Septiembre 05, 2018, 05:44:02 AM
prepara 1000 euros
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ross en Septiembre 05, 2018, 09:41:00 AM
Hola
Resultado final homologar todo y pagar ,esa es mi opinion,lo digo pero yo NO lo tengo todo todo todo homologado,pero cuando me lo digan pues a pasar por caja como todo en este pais.
El ultimo dia me parecio para no menear los asientos pasar con los backets ,pienso,si me dicen q pa tras pues desmonto y pongo originales,pues pase y asi vamos.
En este  caso yo no entiendo porq esos backets realizados por una empresa no se pueden homologar puesto q estos llevan reposacabezas q para mi es lo mas importante del coche.
Si me tiran atras por eso le preguntaré al ingeniero si el iria con los originales q no tienen ni anclaje con lo cual te vas a dar contra el volante ,o esos con reposacabezas q me pueden salvar la vida.
En fin ,si se puede homologar homologadlo todo,se va muuuuuuuuuuuuuuuuuuucho mas tranquilo,y no hacer el truco del almendruco,ahora saco ahora pongo y asi cada año.
un abrazo
Título: Re:pasare itv con frenos de disco?
Publicado por: Ratonucu en Septiembre 05, 2018, 11:41:11 AM
 Personalmente recomiendo homologar todo lo homologable, y con respecto a elementos de seguridad (no estéticos), llevar todo homologado. El mayor problema que pueda surgir no radica en pasar ITV o no, que como bien dice Ross se sustituye y se pasa a la siguiente.
La compañía de seguros facilita una póliza para el vehículo con las características indicadas en la Ficha Técnica. Con respecto a los asientos, por ejemplo, si se produjese un accidente de tráfico, al no tener homologación el seguro "puede" no querer hacerse cargo de la indemnización por lesiones de sus ocupantes, e incluso denunciar judicialmente a su titular (delito de lesiones).
Todo aquel elemento que se encuentre homologado para cierto vehículo, se interpreta que cumple las condiciones técnicas exigibles mínimas para ser instalado en el mismo (han de pasar una serie de requisitos y pruebas antes de que les concedan la homologación). Si se modifica con respecto al original, puede requerir Informe de Ingeniero, y Certificado de taller. De esta manera, siempre habrá un profesional responsable en caso de negligencia.
Como ejemplo simple, este verano he contactado con Minispares, Minisport, etc para que a su vez gestionen con la empresa que les facilitan los discos rayados y agujereados faciliten con sus productos un Certificado de Conformidad del Fabricante indicando que el producto es compatible con el vehículo, y no modifica las características técnicas del disco de freno original (requisito en la ITV para que lo validen como repuesto del original, sin tener que hacer reforma). Su respuesta fue que no pueden emitir dicho certificado porque su producto si modifica las características del reno de disco original (lo mejora).
Brembo ya está emitiendo este tipo de certificados para sus discos de freno rayados y agujereados, pero por desgracia no tiene en venta este tipo de discos para nuestros Minis.
Al final, por seguridad jurídica (no por miedo a la inspección de ITV, que puede que ni se fijen) compré los discos Brembo normales.
Resumen: nunca pasa nada, hasta que pasa.